![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Жалобы на жизнь и психологическая помощь » Логика против этики у логиков и этика против логики у этиков |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| Море
Участник
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 374 Рейтинг пользователя: 91 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 28 марта 2007 15:41 Сообщение отредактировано: 28 марта 2007 15:46 slonoslon написал: А что мешает полностью уйти от формальных отношений? В данном случае - сказать ей "не обращайся ко мне больше", не отвечать на звонки и не открывать дверь? И куда она пойдет со своими проблемами? Ведь с совершенно посторонним человеком ты наверняка можешь так поступить? Если совершенно посторонний человек пришел ко мне со своей проблемой, то нет, не могу. Если я могу помочь, я не могу не помочь. Вопрос в другом - нужно ли отвечать своими дарами на полученные добровольные и безвозмездные. Дар - это уже добровольно даденое. Здесь нет вопроса "надо ли?" Если есть дар, то он идет от "хочу" |
| slonoslon |
Море написал: Если совершенно посторонний человек пришел ко мне со своей проблемой, то нет, не могу. Если я могу помочь, я не могу не помочь. Ну вот приходит к тебе алкаш Вася из соседней квартиры. Нужно ему 100 руб на бутылку. И так каждый день. Ты ведь можешь помочь? |
| Море
Участник
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 374 Рейтинг пользователя: 91 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
slonoslon, если ты хочешь подвести меня к какому-то выводу, то идешь какими-то окольными путями Давай не будем утрировать. Денег на бутылку Васе я не дам. Если меня попросят подержать кого-то пока его режут/грабят или еще чего, тоже откажусь. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7167 Рейтинг пользователя: 219 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
slonoslon написал: Вопрос в другом - нужно ли отвечать своими дарами на полученные добровольные и безвозмездные. У меня ответ достаточно простой: если это существенно мешает самореализации и достижению собственных целей, то нет, если же это не вызывает особенных затруднений, то да. |
| slonoslon |
Море написал: slonoslon, если ты хочешь подвести меня к какому-то выводу, то идешь какими-то окольными путями Давай не будем утрировать. Денег на бутылку Васе я не дам. Если меня попросят подержать кого-то пока его режут/грабят или еще чего, тоже откажусь. Я не то, что к выводу пытаюсь подвести. Я понять пытаюсь - действительно у тебя нравственный закон выключен, или ты его замечать не хочешь, а он твоими действиями все равно руководит. И про себя хочу понять - когда мое "надо" личный выбор, а когда - следование стереотипам. |
| Море
Участник
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 374 Рейтинг пользователя: 91 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Скажем так. Я не буду решать проблему другого человека, если это создаст проблему мне. И давно поняла, что "мне надо" всегда сводится к "я хочу". |
| slonoslon |
XXXX Pro написал: slonoslon написал:Вопрос в другом - нужно ли отвечать своими дарами на полученные добровольные и безвозмездные.У меня ответ достаточно простой: если это существенно мешает самореализации и достижению собственных целей, то нет, если же это не вызывает особенных затруднений, то да. Да, мне этот ответ тоже кажется разумным. Стало быть, в отношении родителей - помогать им в их проблемах, но не позволять существенно влиять на мою жизнь. |
| slonoslon |
Море написал: Скажем так. Я не буду решать проблему другого человека, если это создаст проблему мне. И давно поняла, что "мне надо" всегда сводится к "я хочу". Да, разумеется, в основе любого осознанного действия лежит "я хочу". Но, возвращаясь к маме - ты действительно будешь помогать ей ровно в тех же объемах, что и любому другому постороннему человеку? Т.е. если вместо нее к тебе обратилась другая тетка с такими же проблемами - ты сделаешь то же самое? |
| Море
Участник
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 374 Рейтинг пользователя: 91 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
slonoslon написал: Но, возвращаясь к маме - ты действительно будешь помогать ей ровно в тех же объемах, что и любому другому постороннему человеку? Т.е. если вместо нее к тебе обратилась другая тетка с такими же проблемами - ты сделаешь то же самое? Да. Возможно даже с большим удовольствием. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7167 Рейтинг пользователя: 219 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Море, ППКС. |
| slonoslon |
мда, похоже вы сумели преодолеть общественное подсознание. Или вас родители достали сильнее. У меня почему-то не так, и родственники менее чужие, чем большинство людей "с улицы". Наверное, это аристократизм :) |
| Andre |
XXXX Pro написал: У меня ответ достаточно простой: если это существенно мешает самореализации и достижению собственных целей, то нет, если же это не вызывает особенных затруднений, то да. Когда люди делают что-то друг для друга, даже безвозмездно, они ожидают ответное добро. Причём настолько серьёзно, что его не-делание ведёт к ухудшению отношений. Ну, так они устроены, эти отношения. |
| Andre |
То есть, в "надо"-стереотипах общества имеется нехилый смысл. |
| Legere |
XXXX Pro написал: Андре, не знаю как этикам, но для меня выбор был бы однозначен: справедливость важнее родственных отношений. Оффтопик: М.б. потому что у меня такие родственники. Прилетают на Землю типа инопланетные высшие существа с ревизией землян.По их раскладу земляне -преступники из преступников во Вселенной, пошли против ее законов ,и надо их наказать.И только двое землян присоединяются к инопланетянам.Улетая с ними на летающей тарелке они удовлетворенно наблюдают, как Землю таранит пущенный инопланетянами гигантский астероид... Вопрос.А кто же были эти в высшей степени справедливые земляне? |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 390 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Fokol написал: Вопрос.А кто же были эти в высшей степени справедливые земляне? Попробую угадать... Павлик Морозов?.. |
| aRT |
радует, что их было всего 2 |
| Сейчас на форуме |
| Legere |
Mona написал: Попробую угадать... Павлик Морозов?..Целых два Павлика и оба Морозовы! Но все равно-приз в студию! |
| Legere |
аРТ написал: радует, что их было всего 2Погоди,может еще кто появится ... |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 390 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Fokol написал: Целых два Павлика и оба Морозовы! Но все равно-приз в студию! Н-дааа... Я ваще-то думала, что я пошутила... |
| Море
Участник
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 374 Рейтинг пользователя: 91 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
XXXX Pro написал: Море, ППКС. XXXX Pro, что есть ППКС? |
| Andre |
Fokol написал: Прилетают на Землю типа инопланетные высшие существа с ревизией землян.По их раскладу земляне -преступники из преступников во Вселенной, пошли против ее законов ,и надо их наказать.Это ситуация несправедливого суда (попросту - космический беспредел), потому что Земляне не знали о существовании законов, нарушение которых им инкриминировали. Поэтому её нельзя приводить с показательной целью. |
| aRT |
Андре написал:
Вот именно. Абсолютных законов не существует, все субъективно. Потому близких попытаюсь отмазать. Суды - не показатель справедливости... |
| Сейчас на форуме |
| aRT |
Море написал:
Подписываюсь Под Каждым Словом Я уже тоже этим вопросом озадачивал.ЗЫ: XXXXPro, прошу прощения, что ответил на вопрос, заданный тебе. Ну не могу не поделиться инфой |
| Сейчас на форуме |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7167 Рейтинг пользователя: 219 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
аРТ написал: Суды - не показатель справедливости... Вот с этим я согласен. Но тут шла речь, когда человек виновен и по моим представлениям о справедливости. |
| Rексл
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1078 Рейтинг пользователя: 73 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 марта 2007 16:42 Сообщение отредактировано: 29 марта 2007 16:59 Оффтопик: Простите, XXXXPro, из меня тоже прётся помощь. Море, это шпаргалка по сленгу: wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%9F%D0%9A%D0%A1 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Жалобы на жизнь и психологическая помощь » Логика против этики у логиков и этика против логики у этиков |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |