Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Жалобы на жизнь и психологическая помощь »   Логика против этики у логиков и этика против логики у этиков
RSS

Логика против этики у логиков и этика против логики у этиков

(институт судейства с участием близких)

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 * 3
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4814
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Море написал:
[q]
slonoslon, если ты хочешь подвести меня к какому-то выводу, то идешь какими-то окольными путями Давай не будем утрировать. Денег на бутылку Васе я не дам. Если меня попросят подержать кого-то пока его режут/грабят или еще чего, тоже откажусь.
[/q]

Я не то, что к выводу пытаюсь подвести. Я понять пытаюсь - действительно у тебя нравственный закон выключен, или ты его замечать не хочешь, а он твоими действиями все равно руководит. И про себя хочу понять - когда мое "надо" личный выбор, а когда - следование стереотипам.



Сейчас на форуме
Море
Участник

Море

ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 346
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
Скажем так. Я не буду решать проблему другого человека, если это создаст проблему мне.
И давно поняла, что "мне надо" всегда сводится к "я хочу".
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4814
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
slonoslon написал:
[q]
Вопрос в другом - нужно ли отвечать своими дарами на полученные добровольные и безвозмездные.
[/q]
У меня ответ достаточно простой: если это существенно мешает самореализации и достижению собственных целей, то нет, если же это не вызывает особенных затруднений, то да.
[/q]

Да, мне этот ответ тоже кажется разумным. Стало быть, в отношении родителей - помогать им в их проблемах, но не позволять существенно влиять на мою жизнь.
Сейчас на форуме
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4814
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Море написал:
[q]
Скажем так. Я не буду решать проблему другого человека, если это создаст проблему мне. И давно поняла, что "мне надо" всегда сводится к "я хочу".
[/q]

Да, разумеется, в основе любого осознанного действия лежит "я хочу". Но, возвращаясь к маме - ты действительно будешь помогать ей ровно в тех же объемах, что и любому другому постороннему человеку? Т.е. если вместо нее к тебе обратилась другая тетка с такими же проблемами - ты сделаешь то же самое?

Сейчас на форуме
Море
Участник

Море

ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 346
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007

slonoslon написал:
[q]
Но, возвращаясь к маме - ты действительно будешь помогать ей ровно в тех же объемах, что и любому другому постороннему человеку? Т.е. если вместо нее к тебе обратилась другая тетка с такими же проблемами - ты сделаешь то же самое?
[/q]

Да. Возможно даже с большим удовольствием.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7619
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Море, ППКС.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4814
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
мда, похоже вы сумели преодолеть общественное подсознание. Или вас родители достали сильнее. У меня почему-то не так, и родственники менее чужие, чем большинство людей "с улицы". Наверное, это аристократизм :)
Сейчас на форуме
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1902
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006

XXXX Pro написал:
[q]
У меня ответ достаточно простой: если это существенно мешает самореализации и достижению собственных целей, то нет, если же это не вызывает особенных затруднений, то да.
[/q]

Когда люди делают что-то друг для друга, даже безвозмездно, они ожидают ответное добро. Причём настолько серьёзно, что его не-делание ведёт к ухудшению отношений. Ну, так они устроены, эти отношения.
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1902
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006
То есть, в "надо"-стереотипах общества имеется нехилый смысл.
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1838
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Андре, не знаю как этикам, но для меня выбор был бы однозначен: справедливость важнее родственных отношений. Оффтопик: М.б. потому что у меня такие родственники.
[/q]

Прилетают на Землю типа инопланетные высшие существа с ревизией землян.По их раскладу земляне -преступники из преступников во Вселенной, пошли против ее законов ,и надо их наказать.И только двое землян присоединяются к инопланетянам.Улетая с ними на летающей тарелке они удовлетворенно наблюдают, как Землю таранит пущенный инопланетянами гигантский астероид... :rolleyes:
Вопрос.А кто же были эти в высшей степени справедливые земляне?
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5224
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

Fokol написал:
[q]
Вопрос.А кто же были эти в высшей степени справедливые земляне?
[/q]

Попробую угадать... Павлик Морозов?.. :-o
Сейчас на форуме
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5443
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
радует, что их было всего 2 :LOL:
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1838
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

Mona написал:
[q]
Попробую угадать... Павлик Морозов?..
[/q]
Целых два Павлика и оба Морозовы! Но все равно-приз в студию! :-D
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1838
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

аРТ написал:
[q]
радует, что их было всего 2
[/q]
Погоди,может еще кто появится ... ;-)
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5224
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

Fokol написал:
[q]
Целых два Павлика и оба Морозовы! Но все равно-приз в студию! :-D
[/q]

Н-дааа... Я ваще-то думала, что я пошутила... :blink:
Сейчас на форуме
Море
Участник

Море

ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 346
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007

XXXX Pro написал:
[q]
Море, ППКС.
[/q]

XXXX Pro, что есть ППКС?
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1902
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006

Fokol написал:
[q]
Прилетают на Землю типа инопланетные высшие существа с ревизией землян.По их раскладу земляне -преступники из преступников во Вселенной, пошли против ее законов ,и надо их наказать.
[/q]
Это ситуация несправедливого суда (попросту - космический беспредел), потому что Земляне не знали о существовании законов, нарушение которых им инкриминировали. Поэтому её нельзя приводить с показательной целью.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5443
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Андре написал:
[q]

Fokol написал:
[q]
Прилетают на Землю типа инопланетные высшие существа с ревизией землян.По их раскладу земляне -преступники из преступников во Вселенной, пошли против ее законов ,и надо их наказать.
[/q]

Это ситуация несправедливого суда (попросту - космический беспредел), потому что Земляне не знали о существовании законов, нарушение которых им инкриминировали. Поэтому её нельзя приводить с показательной целью.
[/q]

Вот именно. Абсолютных законов не существует, все субъективно. Потому близких попытаюсь отмазать. :-) Суды - не показатель справедливости...
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5443
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Море написал:
[q]

XXXX Pro написал:
[q]
Море, ППКС.
[/q]


XXXX Pro, что есть ППКС?
[/q]

Подписываюсь Под Каждым Словом :-) Я уже тоже этим вопросом озадачивал.
ЗЫ: XXXXPro, прошу прощения, что ответил на вопрос, заданный тебе. Ну не могу не поделиться инфой :-)
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7619
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

аРТ написал:
[q]
Суды - не показатель справедливости...
[/q]

Вот с этим я согласен. Но тут шла речь, когда человек виновен и по моим представлениям о справедливости.
Rексл
Долгожитель форума

Rексл

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1205
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 фев. 2008
Оффтопик:
Простите, XXXXPro, из меня тоже прётся помощь.
Море, это шпаргалка по сленгу: wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%9F%D0%9A%D0%A1
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7619
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Оффтопик: аРТ, R, когда речь идет не о моем личном мнении, а о какой-то объективной информации, то ничего страшного.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5443
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

XXXX Pro написал:
[q]

аРТ написал:
[q]
Суды - не показатель справедливости...
[/q]


Вот с этим я согласен. Но тут шла речь, когда человек виновен и по моим представлениям о справедливости.
[/q]

Понятно тогда в чем дело. :-) Тема была задана как (институт судейства с участием близких)/расшифровка была такая/, потому я решил, что обсуждаем в широком контексте. А пример Андре - как частный случай.
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1902
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006

XXXX Pro написал:
[q]

аРТ написал:
[q]
Суды - не показатель справедливости...
[/q]

Вот с этим я согласен. Но тут шла речь, когда человек виновен и по моим представлениям о справедливости.
[/q]
Суды не показатель высшей справедливости, но это не значит, что они вообще - фигня. Мало что может быть абсолютным, институт суда с какой-то долей адекватности отражает объективные законы, справедливые для данного общества в существующее время. Поэтому не нужно говорить, что суд - фуфло, единственный ориентир - собственной понимание.
Если бы не суд, а это собственной понимание, мы бы до сих пор лазали по деревьям и кушали друг друга.
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1902
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006

аРТ написал:
[q]
Понятно тогда в чем дело. Тема была задана как (институт судейства с участием близких)/расшифровка была такая/, потому я решил, что обсуждаем в широком контексте. А пример Андре - как частный случай.
[/q]
Тема является общей, просто другие случаи не стали рассматривать, вот и сузилась.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 * 3
Модераторы: Kath, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Жалобы на жизнь и психологическая помощь »   Логика против этики у логиков и этика против логики у этиков
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.1149. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0402
Rambler's Top100 Психология 100