![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Тематическое общение » Книги, кино, искусство, музыка » Книги, которые ты читаешь |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 5047 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Если не фонтанировал - то может быть Есь. Но у него некое нагнетание эмоций присутствует - типа ух как я вас сейчас напугаю такими-то и такими-то выразительными средствами. У логика на его месте другой подход был бы: посмотрите, вот жизнь без всяких выдумок и добавок. Но как же она страшна, как загадочна... Доны имхо в среднем путешествуют меньше, чем Джеки. Ну и мистика как таковая тоже больше к БИ относится. ЧИ может давать интерес к необычным явлениям - к их постижению, если с логикой - и к восприятию, удивлению, восхищению, а иногда и раздутию сенсаций - если с этикой. Т.е. в первом случае интересно, как оно устроено - а во втором сам факт явления. Но в обоих случаях на них смотрят с некоторой дистанции, как на стоящее в стороне от привычного житейского опыта. А для белоинтуитов это одна из многих составляющих мира - слишком сложного для ментального познания, но воспринимаемого как единое целое этой самой белой интуицией. |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
slonoslon написал: Достам кстати может несколько жестковатым показаться. Slonoslon, после просмотра двух моих анкет,вы все же меня положили на полку " Досты"? ЛЭФВ-это оно?Если бы я им была бы ,думаю,лучше бы классифицировала типы. Хотя этики особо не задумываются,кто перед ними,а чисто интуитивно ,основываясь на свой опыт,строят отношения.Если бы ты был передо мной,а не виртуальный,сразу бы все поняла (а то сижу и думаю,а вдруг на моих "кошек" обиделся) Про Гоголя-я проверяю классификацию Аушры.Она его в Доны зачислила. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 5047 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Fokol написал:
По первой анкете у меня было сильное подозрение на рациональность и несколько более слабое - на интроверсию. По сообщениям на форуме - на этику. Уверенности в ТИМе нет совершенно, подозреваю даже Гюго. Вторую анкету пока не читал - она была отформатирована не совсем удобно, чтобы ее прочитать сходу. Но в первой логике есть сомнения. Теперь на тему "это оно". Есть две разные типологии, между собой напрямую не связанные. Одна - соционическая, в ней 16 типов и есть Досты, Бальзаки и т.п. персонажи. Вторая, по которой была твоя вторая анкета и недавняя моя - это типология психе-йоги. Ссылку на нее я давал, повторюсь: http://www.strannik.de/lovesyntax/map.htm Типов там 24, Достов и Бальзаков нет, зато есть ЛЭФВ, ВЭЛФ, ФЭВЛ и другие сочетания этих четырех букв. По ней есть очень большие сомнения, что твой тип начинается на букву Л. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 5047 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Гоголь же для Дона имхо слишком мрачно-серьезен, нет в нем той легкости, с которой Доны относятся почти ко всему (даже иногда к тому, к чему следовало бы отнестись серьезнее). |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Да,Slonoslon,спасибо,я зашла по твоей ссылке,просмотрела.Прочитала про 3-ю физику.Это не я.Я прислала свои фотки PRO,во-первых,у меня и в помине нет астенической фигуры ,о которой там говорится.И уж слишком она рафинирована для меня, третья физика.Скорее -вторая. Логика,думаю,у меня- оценочная(третья) А тебя шокировало,что физику первой поставили?Это в связи с какими же твоими заявлениями? |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 5047 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Да, у тебя навскидку кажутся высокими именно эмоция с физикой. Физика и первой может быть наверное. А вот мне первую физику ставят методом исключения - т.к. ничего другого первого не находится, если логику считать второй (такой вывод некоторые наблюдатели делают из моего поведения на форумах). |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Имхо,физику можно оценить в живом общении с человеком-это ,по сути-темперамент.А как по анкете можно оценить темперамент,ты мне скажи? |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 5047 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Мне кажется, что в темпераменте и от эмоции немало. А в анкете можно просто спросить : "какой у вас темперамент?". Я, например, флегматик. Это какая физика? |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Slonoslon,на мой взгляд,темперамент и определяет количество и,качество и силу эмоций.Флегматики-они в принципе спокойные и уровновешенные,думаю -логикой.Раздрожитель оценивается,опасен ли,если опасен-дистанцироваться или применить другие меры по утихомириванию.А люди со слабой логикой-не думают,а сразу беспокоятся.Нет у них фильтра из логики.Имхо Таким людям и темперамент -то трудно свой установить,логика подавлена эмоциями |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 декабря 2006 2:14 Сообщение отредактировано: 24 декабря 2006 14:54
Прочитала я "Ногти". Текст напомнил произведения Кафки,которогоя читала лишь для общего развития.Язык у этого Елизарова образный,интересный,но идея показалась мне высосонной из пальца.Жалко,конечно,мальчишек-девчонок...Где-то такие ведь живут... У меня есть один друг-архитектор,он по типу,кстати,Бальзак.Так вот,его любимая тема- порассуждать,что он горбатый,хотя он совершенно никакой не горбатый,но это его внутреннее ощущение себя.Его родители еще в детстве развелись,и он считает себя случайно появившемся на свет.На этой почве вывел теорию отношений между мужчиной и женщиной,которая кроме догм ничего путного и живого не содержит.Любить его должны вполне определенно,по его строгим правилам.Чудовищный домострой,просто хочется бежать на край света... |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 5047 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Про рассказ - я, честно говоря, там вообще идеи не заметил. Ну разве что идея музыканта внутри горба - но это просто про третью эмоцию :) Мне тот текст понравился языком и проходящей через всю судьбу главного героя невовлеченностью. А что до Кафки - имхо разница огромная. Кафка избыточен в средствах изложения мыслей, порой до занудства. У него интересные иносказания и аллегории, маскирующие истинный сюжет повествования - но это уже какая-то интеллектуальная игра, а не литература. Наверное, чтобы это как следует оценить, нужна БЛ в ценностях. И как-то много у тебя знакомых Бальзаков. А этот чем-то неуловимо напоминает Роба :) |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Я даже сейчас подумала,может Максим Но он такой здоровый,высокий,как туча,черный(по энергетике)А Бальзаков среди архитекторов до черта |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
А кстати,Кафка-сумасшедший,шизофреник что-ли(я где-то про него читала) |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 декабря 2006 13:50 Сообщение отредактировано: 24 декабря 2006 14:43 Fokol написал: тот текст понравился языком и проходящей через всю судьбу главного героя невовлеченностью. Невовлеченностью во что?Да,события проходят как бы палаллельно,но герой все же действует,чувствует,любит ,живет |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 5047 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Fokol написал:
Невовлеченность, пожалуй, в общие эмоциональные ритмы. И ему не слиться с ними, с согражданами своими... В классической литературе, кстати, немало текстов, на которых та же тень отчужденья. Один из самых известных - "Посторонний" Камю. |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
" Notre Dame de Paris"-это пример эмоциональной вовлеченности ? |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 5047 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Fokol написал: " Notre Dame de Paris"-это пример эмоциональной вовлеченности ? Не знаю :) Книгу я не смог прочитать, даже когда в школе требовали этого на уроках литературы, и мюзикл тоже не смотрел. Может и есть что-то в этой соционике :) |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 декабря 2006 20:38 Сообщение отредактировано: 24 декабря 2006 20:39
Ну что ж,бывает! Я вот "Улисса" не смогла прочитать,хотя это произведение не было в школьной программе.Надо сказать ,что даже Сам Карл Юнг с большим трудом прочитал книгу Джойса.(потом ,правда,проанализировал ,признал Джойса шизофреником,и книгу написал,уже свою,очень интересную,про шизофрению.Надо Pro спросить,как ему нравится творчество дуала. |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Мне вот эти "Ногти" своей безидейностью покоя не дают.Я даже начала придумывать,как надо было разруливать сюжет,чтобы рассказ соответствовал своему названию.У Елизарова где-то в начале промелькнуло,что ногти выполняли роль некого компаса судьбы,такие карты Таро.Ребята должны были ориентироваться в основном на них,куда им идти.Кончину ребят надо было связать с потерей этих шаманских бубенов-ногтей(потеря рук Бахаева,например) Тогда все логично. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 5047 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Почему бы тебе не написать тогда свой вариант повествования, рациональный? С четким сюжетом, с событиями, развивающимися по определенным правилам к закономерному финалу? |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Ну ты же сам признаешь,что произведение безидейное!Что за упрек! |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 5047 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Да, но для меня это достоинство произведения. Идейное написать проще - примерно в той же степени, в какой переводить чужой текст проще, чем писать свой. Или в той же, в какой художественно описывать реальные события, в которых был участником - проще, чем строить художественный вымысел. Уже есть костяк - и, придерживаясь его, постепенно добавляешь подробностей. |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 декабря 2006 22:13 Сообщение отредактировано: 24 декабря 2006 22:20
Нет,Slonoslon! Ты меня не переубедишь,безидейное не дает удовлетворения! Люди во все времена воспитаны на мифах,сказках,эпосах.В каждом произведении мы угадываем архетипическую мораль.Она может обыгрываться как угодно ,иногда супер завуалировано,но угадываться! Для каждого произведения можно найти эпиграф из библии,если оно действительно архетипическое(символическое). Сила и талант автора определяется тем,смог ли он найти символ своего времени,облек ли в оригинальную форму,свойственную только его перу.В случае с Елизаровым-форма -супер,внутри-пустота.А моя неудовлетворенность от того,что еще один талант однобок!А то,что ты мне предлагаешь попробовать себя на писательском поприще,что ж ! Так можно оправдать многое неудавшееся." А вот Вы ,пойдите и напишите,постройте,запрограммируйте и т.д.!Критиковать,типа,каждый может." |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 5047 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Находка Елизарова тогда выглядит совсем уж гениальной, ибо архетипический символ нашего времени = пустота. ![]() |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Я тебя обожаю! |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Тематическое общение » Книги, кино, искусство, музыка » Книги, которые ты читаешь |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей |