Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Обсуждение моделей, гипотез и теорий »   Соционика »   Лучше не делать, чем делать кое-как
RSS

Лучше не делать, чем делать кое-как

Кому свойственна такая позиция?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7619
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Вопрос такой: каким ТИМам свойственна позиция "Лучше не делать вообще, чем делать кое-как?". И как лучше аргументировать им неправильность такой позиции?
У меня самого складывается впечатление, что она свойственна Дельтийцам (по крайней мере, тот человек, с которым я столкнулся по этому поводу, был очень явно выраженным Штирлицем), но полной уверенности нет.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Много таких Бальзаков.

Никак не аргументировать, безнадежное это дело.
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1838
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006
А что вы конкретно собирались делать?
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1669
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006
1) Это нетимно.
2) Это сильно от контекста зависит.
3) Аргументировать - в общем случае никак.
Светлый
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4018
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006
ИМХО, если это касается конкретно работы - это у тех у кого ЧЛ в ценностях, если работой дорожат тем более в связи с какой-то целью
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7619
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Там речь шла о моем сайтовом движке (версии 2.x). Если конкретно, спор был такой: что важнее, новые возможности или исправление редких багов (т.е. тех, с которыми сталкивается один-два пользователя).
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1838
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006
Сегодня по дороге на объект вспомнилась эта тема.И вот тоже подумала,чем строить какую-нибудь фигню ,лучше вообще ничего не строить.На Руси и так убожества всякого хватает :dry:
Я заметила еще,что питерцам свойственен определенный вкус.Ну все правильно,люди с детства видят перед собой лучшие образцы мировой архитектуры:)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4814
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Legere написал:
[q]
Сегодня по дороге на объект вспомнилась эта тема.И вот тоже подумала,чем строить какую-нибудь фигню ,лучше вообще ничего не строить.На Руси и так убожества всякого хватает Я заметила еще,что питерцам свойственен определенный вкус.Ну все правильно,люди с детства видят перед собой лучшие образцы мировой архитектуры:)
[/q]

Согласен, возможностей в мире и так выше крыши, а вот чего-то надежного, что работало бы точно, гарантированно и всегда - очень, очень мало. А в Питере просто какие-то особенные люди живут. Помню, как кондукторша в автобусе уговаривала меня не покупать билет, потому что недалеко ехать.

Сейчас на форуме
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1838
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

slonoslon написал:
[q]
Помню, как кондукторша в автобусе уговаривала меня не покупать билет, потому что недалеко ехать.
[/q]

Это ты к тому,что она на Зимний Дворец насмотрелась?:))
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5220
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

slonoslon написал:
[q]
Помню, как кондукторша в автобусе уговаривала меня не покупать билет, потому что недалеко ехать.
[/q]

Где ж ты на такую нарвался? (И когда?) Они обычно уговаривают заплатить, а билет не брать.
Надо было ее срочно протипировать. :rolleyes:
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1838
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

Mona написал:
[q]
Надо было ее срочно протипировать.
[/q]

Может она псковская попалась?:))
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4814
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Mona написал:
[q]
Где ж ты на такую нарвался? (И когда?) Они обычно уговаривают заплатить, а билет не брать. Надо было ее срочно протипировать.
[/q]

Это было на какой-то улице, кажется летом (другой кондуктор продавал в автобусе холодное пиво), но возможно это не в тот раз было. Скорее всего днем, но возможно ранним утром, еще в полутьме, потому что машины шли с включенными фарами (это тоже могло быть не в этот раз). По правую сторону от автобуса было широкое поле (возможно, пустырь), а за ним - дома. Скорее всего дело было в каком-то новом районе. Надеюсь, эти сведения помогут смоделировать картину произошедшего.
Сейчас на форуме
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5443
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Legere написал:
[q]
Сегодня по дороге на объект вспомнилась эта тема.И вот тоже подумала,чем строить какую-нибудь фигню ,лучше вообще ничего не строить.На Руси и так убожества всякого хватает
Я заметила еще,что питерцам свойственен определенный вкус.Ну все правильно,люди с детства видят перед собой лучшие образцы мировой архитектуры:)
[/q]

В Питере? Ну не знаю, все так монотонно... Это сугубо имхо. Москва разнообразнее, хаотичнее, живее. Иногда алмазы рождаются среди такого вот "дерьмеца"))) Не бывает города из сплошных шедевров, всегда есть среда. Если среда живая (пусть местами и уродлива - это тоже хороший стимул) - она способна порождать. Так что делать надо, даже если не уверен, что все получится. Другое дело, что стараться максимально надо в любом случае, не халтурить, отвечать перед самим собой за то, что делаешь.
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5220
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

slonoslon написал:
[q]
Надеюсь, эти сведения помогут смоделировать картину произошедшего.
[/q]

:-D Вполне! Обязательно схожу на это место и поищу - вдруг там еще такие водятся. :-D
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1838
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

аРТ написал:
[q]
В Питере? Ну не знаю, все так монотонно... Это сугубо имхо. Москва разнообразнее, хаотичнее, живее. Иногда алмазы рождаются среди такого вот "дерьмеца"))) Не бывает города из сплошных шедевров, всегда есть среда. Если среда живая (пусть местами и уродлива - это тоже хороший стимул) - она способна порождать. Так что делать надо, даже если не уверен, что все получится. Другое дело, что стараться максимально надо в любом случае, не халтурить, отвечать перед самим собой за то, что делаешь.
[/q]

Ну это да,но ты согласен,что должен быть хоть какой-то арихитектурный контроль ,чтобы не росли как грибы в Подмосковье частные т.н. дачи или частные дома?Можно предложить типовой недорогой,но грамотно разработанный домик,он кстати и по планировке может больше понравится хозяевам,чем то,что они сами нагородили:)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5443
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Legere написал:
[q]

Ну это да,но ты согласен,что должен быть хоть какой-то арихитектурный контроль ,чтобы не росли как грибы в Подмосковье частные т.н. дачи или частные дома?Можно предложить типовой недорогой,но грамотно разработанный домик,он кстати и по планировке может больше понравится хозяевам,чем то,что они сами нагородили:)
[/q]

Ща важнее контроль именно за качеством, технологией. Потому что такую лажу городят... Ну а уж архитектурные "фантазии" контролировать сложновато. Не всегда знаешь, в чем произойдет открытие. Можно не разглядеть и отмести как вычурность из-за непохожести на остольное. А потом окажется , что вот оно-то и было то, что надо, а ты зарубил на корню. Как-то надо повысить ответственность архитекторов за то, что они делают. Вроде, есть ведь клятва архитектора (как у врачей), но люди перестали верить в идеалы (в широком смысле), верят теперь в деньги. Что не радует(((
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1838
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

аРТ написал:
[q]
Можно не разглядеть и отмести как вычурность из-за непохожести на остольное.
[/q]

Да пусть себе вычурное,главное по пропорциям чтобы не портил среду
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
ЛУчше не делать, чем делать. Никогда не делай сегодня то, что можно оставить на завтра :dry:
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1659
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
[q]
Да пусть себе вычурное,главное по пропорциям чтобы не портил среду
[/q]

Это несовместимо с идеей "недорогое".

Когда строят дом, пропорции которого некрасивы - это, imho, всегда делается от безысходности. Либо денег недостаточно, либо запреты юридические не позволяют хорошо сделать. Плюс усталость от долгого строительства.

А типовой домик - он, конечно, может быть и красив и даже дешёв, но...
Но прежде чем его поставить, придётся разобрать уже существующее строение, а это операция недешёвая и экологически небезвредная. Мусор-то строительный останется!
А потом выяснится, что один домик стоит на суше, другой на болоте, у третьего грунтовые воды до подполья достают, четвёртый от карста страдает...
Да ещё надо коммуникации проводить. И доказывать властям их законность.


XXXX Pro написал:
[q]
Вопрос такой: каким ТИМам свойственна позиция "Лучше не делать вообще, чем делать кое-как?". И как лучше аргументировать им неправильность такой позиции?
[/q]

А с чего ты взял, что она неправильная?
Кстати, ты готов делать хирургическую операцию?
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7619
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

kaprizka написал:
[q]
Кстати, ты готов делать хирургическую операцию?
[/q]

Нет, потому что не умею делать ее вообще, и скорее всего, больного просто зарежу.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1659
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Нет, потому что не умею делать ее вообще, и скорее всего, больного просто зарежу.
[/q]

Вот, то-то и оно.
Ты понимаешь, что сделать операцию можешь только кое-как, и потому предпочитаешь не делать.
А теперь надо как-нибудь аргументировать неправильность такой позиции. Я, понятное дело, в этом не помощник, потомучто не считаю эту позицию неправильной.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5443
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

kaprizka написал:
[q]

XXXX Pro написал:
[q]
Нет, потому что не умею делать ее вообще, и скорее всего, больного просто зарежу.
[/q]


Вот, то-то и оно.
Ты понимаешь, что сделать операцию можешь только кое-как, и потому предпочитаешь не делать.
А теперь надо как-нибудь аргументировать неправильность такой позиции. Я, понятное дело, в этом не помощник, потомучто не считаю эту позицию неправильной.
[/q]

Верно в такой ситуации. Но если жить только по этому принципу, то выходит, что лучше ничего вообще не делать - ты же не уверен, что сможешь делать хорошо, а не кое-как..?
q
Житель форума

q

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 554
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006

kaprizka написал:
[q]
Ты понимаешь, что сделать операцию можешь только кое-как, и потому предпочитаешь не делать.
[/q]

"кое-как" и "плохо" — не синонимы.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1659
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

аРТ написал:
[q]
Верно в такой ситуации. Но если жить только по этому принципу, то выходит, что лучше ничего вообще не делать - ты же не уверен, что сможешь делать хорошо, а не кое-как..?
[/q]

А оно и есть ситуативно.
Но имхо, никто не живёт по этому принципу всегда.
Между тем, объективно зачастую именно так: лучше не делать. Меньше вреда принесёшь.

Соответственно, тема получается беспредметной.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7619
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Так понимаешь, там была ситуация, что если не делать, то никогда нормально делать и не научишься. Короче, там вопрос ставился примерно так: "пользоваться хорошим, но чужим, или делать свое, но сначала кривое".
Niagra
Новобранец



ТИМ: ЛСЭ ("Штирлиц")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 23
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2007

XXXX Pro написал:
[q]
Вопрос такой: каким ТИМам свойственна позиция "Лучше не делать вообще, чем делать кое-как?". И как лучше аргументировать им неправильность такой позиции?
У меня самого складывается впечатление, что она свойственна Дельтийцам (по крайней мере, тот человек, с которым я столкнулся по этому поводу, был очень явно выраженным Штирлицем), но полной уверенности нет.
[/q]


Мое любимое изречение. Если я что-то делаю через пень-колоду, то почему-то теряю больше сил при этом. Вот не знаю, почему так:) Считаю, лучше не делать вообще, чем кое-как и что попало. Еще страшно раздражает имитация бурной деятельности (и имитации вообще). Щас брутально пошучу с творческой. Чем имитировать, пардон, оргазъмъ, лучше над его достижением потрудиться и получить истинное удовольстие до потери сознанья. Или не искушаться понапрасну:)
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Niagra написал:
[q]
Чем имитировать, пардон, оргазъмъ, лучше над его достижением потрудиться и получить истинное удовольстие до потери сознанья.
[/q]

для каких целей его вообще стоит имитировать кому-либо?
Niagra
Новобранец



ТИМ: ЛСЭ ("Штирлиц")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 23
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2007

vortex777 написал:
[q]


для каких целей его вообще стоит имитировать кому-либо?
[/q]

Это надо спрашивать у тех, кто имитирует:) Наверное,у них есть для этого свои причины:)
-Котенок-
Долгожитель форума
Фея от рождения :)
-Котенок-

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 1598
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 янв. 2008

Legere написал:
[q]
А что вы конкретно собирались делать?
[/q]

:thumbup: Правильный вопрос.

Если говорить о себе, то если я что-то делаю, то никогда не стану кое-как :nea: . А в процессе учебы , могу допустить разрешить себе делать "кое-как" как вариант "черновика", можно соотнести это и как "на ошибках учаться" и как "охватить обьем, а конкретику уже позже вставить"...
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
Выводить сообщения
Правила раздела

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Обсуждение моделей, гипотез и теорий »   Соционика »   Лучше не делать, чем делать кое-как
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.2411. Количество выполненных запросов: 19, время выполнения запросов 0.1399
Rambler's Top100 Психология 100