Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Обсуждение моделей, гипотез и теорий »   Соционика »   Синестезия - кому свойственна?
RSS

Синестезия - кому свойственна?

Синестезия - это возникновение ощущения под воздействием совсем другого ощущения. Например, ощущение определённого [i]цвета[/i] при взгляде на букву. Или вкуса при взгляде на окрашенный предмет. И так далее. Статики - это ИЛЭ, ЛИИ, СЛЭ, ЛСИ, СЭЭ, ЭСИ,

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
milena 7
Долгожитель форума

milena 7

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 3955
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006
[q]
синестезия свойственна сенсорикам
[/q]

нафик-нафик..
упс, пардон..
может, белым? =)
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7309
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Да, в первую очередь имелись в виду именно Белые Сенсорики. Хотя я думал, что
Черным это тоже свойственно.
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1902
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Зато имею некоторую склонность к эйдетике (способности запоминать
информацию "фотографируя взглядом") - явлению, противоположному синестезии.
[/q]

Имхо, это связано с ТИМом, так как у меня
тоже присутствует.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1636
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Синестезии у меня так и не появилось, даже несмотря на то, что мне
явно давали установку на ее формирование на втором уровне в Центре Быстрого Чтения.
Зато имею некоторую склонность к
эйдетике (способности запоминать информацию "фотографируя взглядом") - явлению, противоположному синестезии.
[/q]

Я бы не
сказал, что эти явления противоположны.
И уж способность к "фотографирующему взгляду" никак не мешает быстрому чтению.
Казалось бы, помогать должна.

Сам я проголосовал за "хрен его знает", потомучто в ТИМе не уверен своём. А вот наличие
синестезии наблюдается явно: каждая цифра и почти каждая буква связана в моём сознании с некоторым цветом либо интервалом
цветов.
Ноль - белый, голубой, прозрачный.
Единица - серая.
Двойка - синяя.
Тройка - жёлтая.
Четвёрка - светло-
коричневая.
Пятёрка - чёрная.
Шестёрка - розовая, красная.
Семёрка - зелёная.
Восьмёрка - жёлтая, белая,
оранжевая.
Девятка - голубая (иногда синяя или фиолетовая, особенно если стоит в начале многозначного числа).

У
некоторых цифр я чётко знаю, как появилась ассоциация.
Так, шестёрка стала красно-розовой из-за того, что в застойное
время у нас билет на автобус стоил 6 копеек. А надписи на нём были красными.
Пятёрка стала чёрной из-за того, что в
застойное время самый дешёвый билет на автобус стоил 5 копеек, а надписи на нём были чёрными. И кроме того, у нас система
счисления десятичная, и окончания чисел 0 и 5 хорошо коррелируют с белым и чёрным цветом.
Двойка стала синей из-за того,
что в школе мы писали синими чернилами.
Девятка стала голубой, потомучто в третьем классе у меня была ручка с голубыми
чернилами, и я помню, что я ими как-то написал девятку. Тем не менее, числа, начинающиеся с 9, воспринимаются не как голубые,
а как сине-фиолетовые. Непонятно, почему.
Восьмёрка жёлтая, потомучто похожа на тройку. Восьмёрка белая, потомучто буквы В
и С белые. Восьмёрка ораньжевая, потомучто в русском алфавите буква Ж восьмая. Однако к другим цифрам подобная логика
неприменима. Хотя нет: "пять" начинается с чёрной буквы П, "четыре" - с коричневой Ч, "ноль" - с голубой
Н.





У не
milena 7
Долгожитель форума

milena 7

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 3955
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006
офигеть :)
в блогах ходила игра - проассоциировать цвета с чувствами, но
это другое, это на ассоциациях.. цвета вообще делятся на теплые/холодные и т.п., т.е. имхо, их ассоциировать с ощущениями и
чувствами вполне нормально (обычно)
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1636
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

milena_7 написал:
[q]
цвета вообще делятся на теплые/холодные и т.п., т.е. имхо, их
ассоциировать с ощущениями и чувствами вполне нормально (обычно)
[/q]

Но речь идёт не об официальных ассоциациях, каким на
уроках рисования учат. А о субъективных.
Меня пока удивляет, что ни один голосующий не дал ответ "да". Словно я
единственный человек, которому это свойственно. Либо люди не понимают, о чём речь.

milena 7
Долгожитель форума

milena 7

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 3955
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006
может, действительно, редкое явление.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7309
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

kaprizka написал:
[q]
Я бы не сказал, что эти явления противоположны.
И уж способность
к "фотографирующему взгляду" никак не мешает быстрому чтению. Казалось бы, помогать должна.
[/q]

А никто и не утверждал,
что мешает. Просто есть два способа запоминания: один — эйдетика, другой — синестезия, и каждый из-них по-своему помогает
запоминанию прочитанного.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1636
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

milena_7 написал:
[q]
может, действительно, редкое явление.
[/q]


Да какое оно
редкое. Журавлёв когда эксперименты проводил, он выявил закономерные звукоцветовые соответствия. Причём испытуемые,
даже отрицавшие окрашенность букв, тем не менее красиили их преимущественно в согласии с общей тенденцией (но почему-то
только гласные).
NaCl
Начинающий

NaCl

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 68
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 июля 2006

XXXX Pro написал:
[q]
А никто и не утверждал, что мешает. Просто есть два способа
запоминания: один - эйдетика, другой - синестезия, и каждый из-них по-своему помогает запоминанию прочитанного.
[/q]

А
эйдетика - разве не степень переживания любого, пусть даже синестетического переживания?
Funtik
Долгожитель форума

Funtik

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Всего сообщений: 629
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2006
Какпризка, а не даш ссылочек на вышеупомянутую синтезию.

Насколько
понимаю она у меня вполне есть. По крайней мере каждый десяток в сотне у меня ассоциируется с конкретном, хотя и не имеющим
названия цветом.
Zordrak
Участник проекта

Zordrak

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ЭФЛВ

Откуда: Ат-ттуда-а...
Всего сообщений: 510
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2006
а теперь для чайника: что или кто есть синестезия?
Что или кто есть
эйдетика?

А то в голове только парастезия да анестезия вертится...

Однако в цвета тоже игрюсь - у меня
раскрашены времена года, в соответствии с детским календарём, и буквы, и цифры красил... тока стараюсь на осознание это не
выводить - слишком зыбко, боюсь осыпется, а так красиво!
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1636
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

Funtik написал:
[q]
Какпризка, а не даш ссылочек на вышеупомянутую
синтезию.
[/q]

Ссылки на синестезию? Не дам. Мне непонятно, на что ссылаться. Попробуй яндекс или гугль.
Однако про неё
написано в книге И.Горелова "Разговор с компьютером" и в книгах А.П.Журавлёва "Диалог с компьютером" и "Звук и
смысл".


Zordrak написал:
[q]
Однако в цвета тоже игрюсь - у меня раскрашены времена года, в соответствии с детским календарём, и
буквы, и цифры красил... тока стараюсь на осознание это не выводить - слишком зыбко, боюсь осыпется, а так красиво!
[/q]

А
у меня времена года ассоциируются с высотами:
Зима - верх, лето - низ, весна - спуск, осень - подъём.
Самый "нижний"
месяц - июнь. Самый "верхний" - конец января, начало февраля.


Zordrak написал:
[q]
а теперь для чайника: что или кто есть
синестезия?
[/q]

Спонтанно возникающее соответствие разных ощущений.


Zordrak написал:
[q]
Что или кто есть
эйдетика?
[/q]

Хз. Я это слово впервые на этом форуме встретил.
Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 247
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

kaprizka написал:
[q]
Спонтанно возникающее соответствие разных ощущений.
[/q]

Многие
из приводимых тобою ассоциаций не являются спонтанными - они вполне обусловлены шаблонностью (структурной, временной,
ситуационной) упоминания звуков, цифр, названий месяцев.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7309
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Про эйдетику:


Эйдетизм
(от греч. éidos - вид, образ), особый
картинный характер памяти, преимущественно на зрительные впечатления, позволяющий удерживать и воспроизводить чрезвычайно
живой образ воспринятого ранее предмета, по своей наглядности и детальности почти не уступающий образу восприятия. В той или
иной форме и степени присущ каждому человеку, особенно в детском или подростковом возрасте, однако в своих ярких формах
встречается довольно редко. Одно из первых описаний Э. дал русский исследователь Урбанчич (1907). Фундаментальные
исследования Э. были выполнены в 1920-х гг. немецким психологом Э. Йеншем и его учениками.

Типология эйдетических
представлений.
Типология эйдетических представлений - по В.Йеншу - классификация людей, способных к эйдетическим
представлениям:
- на эйдетиков Т-типа, у которых эйдетические представления имеют очень высокую степень стойкости и не
пропадают из представлений даже после длительной посторонней стимуляции;
- на эйдетиков B-типа способным к произвольному
пробуждении эйдетических представлений и сознательному вмешательству в развертывание этих представлений.


Взято с
http://slovari.yandex.ru/art.x...3Dhttp%253
A//encycl.yandex.ru/texts/bse/00092/25000.htm%26text%3D%25FD%25E9%25E4%25E5%25F2%25E8%25EA%25E0%26reqtext%3D%25FD%25E9%25E4%2
5E5%25F2%25E8%25EA%25E0%253A%253A1819103916%26%26isu%3D2 и
http://slovari.yandex.ru/art.x...ndbtm%3Fur
l%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/gl_natural/25/255_36.HTM%26text%3D%25FD%25E9%25E4%25E5%25F2%25E8%25EA%25E0%26reqtext%3D
%25FD%25E9%25E4%25E5%25F2%25E8%25EA%25E0%253A%253A1819103916%26%26isu%3D2
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1636
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

Brand написал:
[q]
Многие из приводимых тобою ассоциаций не являются спонтанными - они
вполне обусловлены шаблонностью (структурной, временной, ситуационной) упоминания звуков, цифр, названий месяцев.
[/q]

Я не
настаиваю на использовании именно слова "спонтанное".
Главное, что эти соответствия делаются не специально. Конечно, тут
есть ситуационная и прочая обусловленность.
Но возникла-то эта обусловленность не по моему заданию!
А в соответствии со
случайным стечением обстоятельств.
почему буквы Е и Ю зелёные? Да потомучто зелёным было стекло на остановке
Юбилейный!
Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 247
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Меня собственно это насторожило:


kaprizka написал:
[q]
Да какое оно редкое.
Журавлёв когда эксперименты проводил, он выявил закономерные звукоцветовые соответствия. Причём испытуемые, даже отрицавшие
окрашенность букв, тем не менее красиили их преимущественно в согласии с общей тенденцией (но почему-то только
гласные).
[/q]


Ведь мозг так устроен, что пытается найти шаблон для кадой серии ситуаций. А потому синестезия в какой-
либо степени присуща каждому.

Другое дело, что кто-то часто ее осознает, а кого-то надо прицельно спрашивать "с каким
цветом у вас ассоциируется пятерка?" чтобы он задумался и достал из глубин своего подсознания ассоциацию.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1636
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

Brand написал:
[q]
Ведь мозг так устроен, что пытается найти шаблон для кадой серии
ситуаций. А потому синестезия в какой-либо степени присуща каждому.
[/q]

А что ж тогда в опросе голосуют, что у них её
нет?


Brand написал:
[q]
Другое дело, что кто-то часто ее осознает, а кого-то надо прицельно спрашивать "с каким цветом у вас
ассоциируется пятерка?" чтобы он задумался и достал из глубин своего подсознания ассоциацию.
[/q]

Вы знаете, когда я
прочитал это предложение, у меня пятерка проассоциировалась с красным цветом. Хотя в привычном представлении пятёрка -
чёрная.


Brand написал:
[q]
Меня собственно это насторожило:

kaprizka написал:
[q]

Да какое оно редкое. Журавлёв когда эксперименты
проводил, он выявил закономерные звукоцветовые соответствия. Причём испытуемые, даже отрицавшие окрашенность букв, тем не
менее красиили их преимущественно в согласии с общей тенденцией (но почему-то только гласные).
[/q]
[/q]

Речь идёт о том,
что скрытая (неосознаваемая) синестезия по наиболее важным гласным буквам (о, а, е, и), а также по согласной р' примерно
одинакова у большинства носителей русского языка.
У меня букво-цветовые соответствия осознаны, но буквы
е и и я крашу в стандартный для русских цвет - совпадающий с экспериментальным. А
вот буквы О и А остались бесцветными, хотя наверняка по журавлёвской методике я бы букву А покрасил в тот же цвет, что и
большинство.

Иногда синестетические соответствия буквы и цвета создают некоторый дискомфорт.
Так, в цветном
телевидении и в квантовой хромодинамике часто употребляются сокращения вроде r,g,b.
Соответственно - красный, зелёный и
синий.
Но если буквы r и g представляются мне окрашенными как раз в красный и
зелёный цвета, то буква b окрашена в цвет отнюдь не синий. Она розовая. Это затрудняет запоминание...
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7309
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Лично мне синестезия сейчас не свойственна ни в каком виде: ни буквы, ни цифры
у меня не вызывают ни цветовых, ни звуковых, ни вкусовых ассоциаций. Также, когда я читаю какую-либо книгу, я представляю все
происходящее только визуально, без звуков/запахов/вкусов.
А обьясняется это, скорее всего, тем, что большую часть времени
я провожу за компьютером, где зрение — это единственный источник поступления информации.

А вот в детстве у меня была
весьма своеобразная синестезия: одни буквы и цифры казались мне злыми, другие — наоборот, добрыми.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1636
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Лично мне синестезия сейчас не свойственна ни в каком
виде:
[/q]

Сейчас. Зависимость от времени, однако.


XXXX Pro написал:
[q]
А вот в детстве у меня была весьма своеобразная
синестезия: одни буквы и цифры казались мне злыми, другие - наоборот, добрыми.
[/q]


Об этом у Журавлёва тоже есть.
Точнее, он с этого и начинает. С трёх шкал Осгуда, выявленных в английском языке (оценка, сила, подвижность). В русском -
четыре шкалы.
Цвет - это уже потом.
Alfir
Новобранец



ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 авг. 2006
У меня есть две ярко выраженные синестетики
причем один - СЭИ а второй
ИЭИ
похоже синестезия не вписывается в какие тот соционические правила
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1636
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

Alfir написал:
[q]
У меня есть две ярко выраженные синестетики
причем один - СЭИ а
второй ИЭИ
похоже синестезия не вписывается в какие тот соционические правила
[/q]

Ну, судя по твоему описанию - как раз
вписывается.
оба перечисленных ТИМа - динамические.
Zordrak
Участник проекта

Zordrak

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ЭФЛВ

Откуда: Ат-ттуда-а...
Всего сообщений: 510
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2006
Я вспомнил, откуда знаю слово СИНЕСТЕЗИЯ. Это состояние при галлюцинировании,
когда можно слышать цвет и видеть звук! :wall:
Вот моя синестезия:

Прикрепленный файл (socion.rtf, 19878 байт)
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1636
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

Zordrak написал:
[q]
Вот моя синестезия:


Прикрепленный файл (socion.rtf,
19878 байт)

---
[/q]

Интересно. Жаль, я пока не могу это посмотреть. Деловая логика недостаточно развита для
этого.
Потом, после перезагрузки компьютера в Win98 - может, и посмотрю.
Светлый
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4016
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006
Странно, ваще, у меня совсем всё по-другому;
нежирно ли для Роба красный
цвет?:)))
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
Выводить сообщения
Правила раздела

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Обсуждение моделей, гипотез и теорий »   Соционика »   Синестезия - кому свойственна?
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.1795. Количество выполненных запросов: 19, время выполнения запросов 0.0765
Rambler's Top100 Психология 100