|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Обсуждение моделей, гипотез и теорий » Соционика » Соционически правильные вещи |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| Механик
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2007 14:18 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2007 14:27 srez написал: Механик написал:srez написал:Спасибо, я не нуждаюсь в мантрах, когда дело доходит до твой персоны. :)Не стоит воспринимать Механика серьезно.Ты эту мантру вставь себе в подпись… не придется так часто ее повторять… Правда что-ль??? А похоже — уж больно часто повторяешь… Ну ни дать не взять — мантры бубнишь… заклинания, однако.  |
| Механик
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Почему соционикам необходимо говорить именно соционически правильные вещи о чем угодно — об искусстве, кулинарии, обыденных фактах ежедневной жизни? Потому что соционически НЕправильные вещи требуют от них немалого умственного усилия… Именно в предметно-телесной закрепленности таятся "преимущества" повседневности по сравнению с другими сферами человеческого опыта, так называемыми конечными областями значений. Наряду с повседневностью это такие сферы, как религия, сон, игра, научное теоретизирование (соционика или психософия), художественное творчество, мир душевной болезни и т.п. Эти области определяются как конечные, потому что они замкнуты в себе и переход из одной области в другую не только невозможен, но и требует определенного усилия и предполагает своего рода смысловой скачок. Соционик просто не в силах размышлять о литературе с позиций литературоведения… о кулинарии — с позиций гурмана, о спорте — с позици спортсмена или физкультурника. Он вынужден оставаться социоником-во-всем, так как психическая, интеллектуальная, эмоциональная плата за такой скачок слишком уж высока и соционик оказывается просто неплатежеспособным. И рассуждает оо всем ТОЛЬКО с соционических позиций… |
| Anette |
srez написал: Под пунктом 2 он пытался нивелировать интеллектуальную компоненту, скорее всего. По-моему, он не пытается нивелировать интеллектуальную компоненту, а, как раз наоборот, пытается нивелировать то, что мешает проявлению интеллектуальной компоненты. srez написал: Отчасти это конечно верно, соционики готовы глотать довольно сомнительные мысли, но доверять будут человеку, за которым не замечено откровенных бредней. А иногда даже рядовые соционики способны просекать глупости. Только что прочитали про конструкты, и... вот как раз такой конструкт и вылазит: "бредни" - "не бредни" ("гупости" - "умности"). А что, если попробовать некоторые вещи воспринять без этих конструктво, т.е.е без привязки к определениям "глупое", "умное"? |
| Механик
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Anette написал: srez написал:Под пунктом 2 он пытался нивелировать интеллектуальную компоненту, скорее всего.По-моему, он не пытается нивелировать интеллектуальную компоненту, а, как раз наоборот, пытается нивелировать то, что мешает проявлению интеллектуальной компоненты. Все зависит от уровня этой самой компоненты… Ежели он низкий, то нивелировать. А ежели достаточно высокий — то проявить. (Для сведения: под интеллектуальной компонентой Механик подразумевает не IQ,а когнитивные способности личности — обучаемость и способность к усвоению чего-либо принципиально нового и непривычного) |
| Механик
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Anette написал: Только что прочитали про конструкты, и... Ты до конца не дочитала… Там в конце еще есть про когнитивный диссонанс и три способа его преодоления…  |
| srez
Модератор форума
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 973 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
Anette написал:
Тогда ты не сможешь понять Механика, если человек мыслит ярлыками, то и понимать его разумно именно на этом уровне. :) |
| Механик
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
srez написал: если человек мыслит ярлыками, то и понимать его разумно именно на этом уровне. не факт… механик, к примеру не мыслит ярлыками на которых написано "бальзак" или гамлет… "ЧЭ" или "БС, 3Э, или 1В… и т.п. Но это ему совсем не мешает понимать социоников. даже таких как ты, чье мышление основано ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на этих вышепуомянутых ярлыках…  |
| Механик
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2007 17:41 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2007 17:42 Anette написал: А что, если попробовать некоторые вещи воспринять без этих конструктво, т.е.е без привязки к определениям "глупое", "умное"? Для этого ум должен обладать достаточной степенью свободы. прежде всего свободы от "научной модели", на которой основана соционическая картина мира… И которая составляет определенную ценность для социоников в силу чувства разделенного собственничества, распространенного ими на соционические идеи и мысли… Соционикам гораздо проще прибегнуть к 3-му методу преодоления когнитивного диссонанса… Кстати, срез — наиболее яркий пример такого соционика… Ему проще объявить теорию персональных конструктов ярлыками… И он попросту не способен увидеть личностных конструктов, навязанных ему соционической теорией |
| srez
Модератор форума
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 973 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
Механик написал:
Ага, он мыслит ярлыками "соционик", "специалист", "нобелевский лауреат" это совсем иное дело. |
| Механик
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2007 18:10 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2007 18:11 srez написал: Ага, он мыслит ярлыками "соционик", "специалист", "нобелевский лауреат" это совсем иное дело. Хм-м… Специалист? Может ты хотел сказать Эксперт? Ну да… и этими в том числе… И еще многими другими. И ассортимент их, кстати, гораздо шире нежели 8-м уровней, 4 или 8 функций соционики или психософии или 8 уровней абстрактного интеллекта… Премиущество Механика в том, что у него слишком много ярлычков… И их ассортимент постоянно пополняется. У него гораздо больше степеней свободы и ему нет нужды лепить каку-то (1-ю или 3-ю) логику или эмоцию на все, что ему непонятно… Это называется "конгитивная способность", срез… У тебя она ниже средней — ты не способен расширять ассортимент… У тебя даже потребностей нет в расширении ассортимента. Твой удел — 3-й метод преодоления когнитивного диссонанса… В рамках 3-х умозрительных моделей которые тебе посчастливилось асилить… Да и то, похоже, не очень глубоко…  |
| Anette |
Механик написал:
Я так и поняла. И есть ощущение (возможно, ошибочное), что Механик как раз пытается.. хм... несколько пошатнуть соционицкую "научную картину мира", расшатать... Именно это помогло бы им "развить обучаемость и способность к усвоению чего-либо принципиально нового и непривычного".  srez написал:
Срез, ярлыки есть у всех, но вот здесь именно ты активно используешь ярлыки по отношению к Механику. И просто оправдываешь свои действия тем, что, дескать, и он мыслит ярлыками. Так ты же считаешь себя умнее Механика? Зачем тогда спускаться до 1-2 ТУАИ (уровня ярлыков)? |
| Механик
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Anette написал: Зачем тогда спускаться до 1-2 ТУАИ (уровня ярлыков)? У тебя… а точнее у самого Фельдмана слишком уж карикатурное… однобокое и примитивное представление о низких уровнях абстракции (абстрактного интеллекта) |
| Anette |
Механик написал:
Скажу честно, у меня вообще нет представления об уронях абстрактного интеллекта (поскольку Фельдмана не читала). Однако Вик и Срез сообщили мне, что мышление 1-2 ТУАИ - это мышление на уровне ярлычков. Критично воспринять информацию я не могла, поскльку саму работу об этом не читала. |
| Механик
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 28 сентября 2007 16:58 Сообщение отредактировано: 28 сентября 2007 16:59 Anette написал: Скажу честно, у меня вообще нет представления об уронях абстрактного интеллекта (поскольку Фельдмана не читала). Однако Вик и Срез сообщили мне, что мышление 1-2 ТУАИ - это мышление на уровне ярлычков. Критично воспринять информацию я не могла, поскльку саму работу об этом не читала. Ну-у если Вик и Срез сообщили, то значит так оно и было. И присно и будет во веки веков. Аминь! |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| Правила раздела |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Обсуждение моделей, гипотез и теорий » Соционика » Соционически правильные вещи |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
