Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Обсуждение моделей, гипотез и теорий »   Соционика »   Соционически правильные вещи
RSS

Соционически правильные вещи

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Механик
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 936
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

Anette написал:
[q]
srez написал:
[q]
Под пунктом 2 он пытался нивелировать интеллектуальную компоненту, скорее всего.
[/q]
По-моему, он не пытается нивелировать интеллектуальную компоненту, а, как раз наоборот, пытается нивелировать то, что мешает проявлению интеллектуальной компоненты.
[/q]

Все зависит от уровня этой самой компоненты… Ежели он низкий, то нивелировать. А ежели достаточно высокий — то проявить.

(Для сведения: под интеллектуальной компонентой Механик подразумевает не IQ,а когнитивные способности личности — обучаемость и способность к усвоению чего-либо принципиально нового и непривычного)
Механик
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 936
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

Anette написал:
[q]
Только что прочитали про конструкты, и...
[/q]

Ты до конца не дочитала… Там в конце еще есть про когнитивный диссонанс и три способа его преодоления…

;-)
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 973
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Anette написал:
[q]

srez написал:
[q]
Под пунктом 2 он пытался нивелировать интеллектуальную компоненту, скорее всего.
[/q]

По-моему, он не пытается нивелировать интеллектуальную компоненту, а, как раз наоборот, пытается нивелировать то, что мешает проявлению интеллектуальной компоненты.


srez написал:
[q]
Отчасти это конечно верно, соционики готовы глотать довольно сомнительные мысли, но доверять будут человеку, за которым не замечено откровенных бредней. А иногда даже рядовые соционики способны просекать глупости.
[/q]

Только что прочитали про конструкты, и... вот как раз такой конструкт и вылазит: "бредни" - "не бредни" ("гупости" - "умности").
А что, если попробовать некоторые вещи воспринять без этих конструктво, т.е.е без привязки к определениям "глупое", "умное"?

[/q]

Тогда ты не сможешь понять Механика, если человек мыслит ярлыками, то и понимать его разумно именно на этом уровне. :)
Механик
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 936
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

srez написал:
[q]
если человек мыслит ярлыками, то и понимать его разумно именно на этом уровне.
[/q]

не факт… механик, к примеру не мыслит ярлыками на которых написано "бальзак" или гамлет… "ЧЭ" или "БС, 3Э, или 1В… и т.п.
Но это ему совсем не мешает понимать социоников. даже таких как ты, чье мышление основано ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на этих вышепуомянутых ярлыках…
:rolleyes:
Механик
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 936
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

Anette написал:
[q]
А что, если попробовать некоторые вещи воспринять без этих конструктво, т.е.е без привязки к определениям "глупое", "умное"?
[/q]

Для этого ум должен обладать достаточной степенью свободы. прежде всего свободы от "научной модели", на которой основана соционическая картина мира… И которая составляет определенную ценность для социоников в силу чувства разделенного собственничества, распространенного ими на соционические идеи и мысли…
Соционикам гораздо проще прибегнуть к 3-му методу преодоления когнитивного диссонанса… Кстати, срез — наиболее яркий пример такого соционика…
Ему проще объявить теорию персональных конструктов ярлыками… И он попросту не способен увидеть личностных конструктов, навязанных ему соционической теорией

srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 973
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Механик написал:
[q]

srez написал:
[q]
если человек мыслит ярлыками, то и понимать его разумно именно на этом уровне.
[/q]

не факт… механик, к примеру не мыслит ярлыками на которых написано "бальзак" или гамлет… "ЧЭ" или "БС, 3Э, или 1В… и т.п.
Но это ему совсем не мешает понимать социоников. даже таких как ты, чье мышление основано ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на этих вышепуомянутых ярлыках…

[/q]

Ага, он мыслит ярлыками "соционик", "специалист", "нобелевский лауреат" это совсем иное дело.
Механик
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 936
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

srez написал:
[q]
Ага, он мыслит ярлыками "соционик", "специалист", "нобелевский лауреат" это совсем иное дело.
[/q]

Хм-м… Специалист? Может ты хотел сказать Эксперт?
Ну да… и этими в том числе… И еще многими другими. И ассортимент их, кстати, гораздо шире нежели 8-м уровней, 4 или 8 функций соционики или психософии или 8 уровней абстрактного интеллекта…
Премиущество Механика в том, что у него слишком много ярлычков… И их ассортимент постоянно пополняется. У него гораздо больше степеней свободы и ему нет нужды лепить каку-то (1-ю или 3-ю) логику или эмоцию на все, что ему непонятно…
Это называется "конгитивная способность", срез… У тебя она ниже средней — ты не способен расширять ассортимент… У тебя даже потребностей нет в расширении ассортимента. Твой удел — 3-й метод преодоления когнитивного диссонанса… В рамках 3-х умозрительных моделей которые тебе посчастливилось асилить… Да и то, похоже, не очень глубоко…
:-D
Anette
Гость

Ссылка


Механик написал:
[q]

Anette написал:
[q]
srez написал:
[q]
Под пунктом 2 он пытался нивелировать интеллектуальную компоненту, скорее всего.
[/q]

По-моему, он не пытается нивелировать интеллектуальную компоненту, а, как раз наоборот, пытается нивелировать то, что мешает проявлению интеллектуальной компоненты.
[/q]


Все зависит от уровня этой самой компоненты… Ежели он низкий, то нивелировать. А ежели достаточно высокий — то проявить.

(Для сведения: под интеллектуальной компонентой Механик подразумевает не IQ,а когнитивные способности личности — обучаемость и способность к усвоению чего-либо принципиально нового и непривычного)
[/q]

Я так и поняла. И есть ощущение (возможно, ошибочное), что Механик как раз пытается.. хм... несколько пошатнуть соционицкую "научную картину мира", расшатать... Именно это помогло бы им "развить обучаемость и способность к усвоению чего-либо принципиально нового и непривычного". :-)


srez написал:
[q]

Anette написал:
[q]

srez написал:
[q]
Под пунктом 2 он пытался нивелировать интеллектуальную компоненту, скорее всего.
[/q]


По-моему, он не пытается нивелировать интеллектуальную компоненту, а, как раз наоборот, пытается нивелировать то, что мешает проявлению интеллектуальной компоненты.


srez написал:
[q]
Отчасти это конечно верно, соционики готовы глотать довольно сомнительные мысли, но доверять будут человеку, за которым не замечено откровенных бредней. А иногда даже рядовые соционики способны просекать глупости.
[/q]


Только что прочитали про конструкты, и... вот как раз такой конструкт и вылазит: "бредни" - "не бредни" ("гупости" - "умности").
А что, если попробовать некоторые вещи воспринять без этих конструктво, т.е.е без привязки к определениям "глупое", "умное"?

[/q]


Тогда ты не сможешь понять Механика, если человек мыслит ярлыками, то и понимать его разумно именно на этом уровне. :)
[/q]

Срез, ярлыки есть у всех, но вот здесь именно ты активно используешь ярлыки по отношению к Механику. И просто оправдываешь свои действия тем, что, дескать, и он мыслит ярлыками.
Так ты же считаешь себя умнее Механика? Зачем тогда спускаться до 1-2 ТУАИ (уровня ярлыков)?
Механик
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 936
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

Anette написал:
[q]
Зачем тогда спускаться до 1-2 ТУАИ (уровня ярлыков)?
[/q]

У тебя… а точнее у самого Фельдмана слишком уж карикатурное… однобокое и примитивное представление о низких уровнях абстракции (абстрактного интеллекта)
Anette
Гость

Ссылка


Механик написал:
[q]

Anette написал:
[q]
Зачем тогда спускаться до 1-2 ТУАИ (уровня ярлыков)?
[/q]


У тебя… а точнее у самого Фельдмана слишком уж карикатурное… однобокое и примитивное представление о низких уровнях абстракции (абстрактного интеллекта)
[/q]

Скажу честно, у меня вообще нет представления об уронях абстрактного интеллекта (поскольку Фельдмана не читала). Однако Вик и Срез сообщили мне, что мышление 1-2 ТУАИ - это мышление на уровне ярлычков. Критично воспринять информацию я не могла, поскльку саму работу об этом не читала.
Механик
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 936
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

Anette написал:
[q]
Скажу честно, у меня вообще нет представления об уронях абстрактного интеллекта (поскольку Фельдмана не читала). Однако Вик и Срез сообщили мне, что мышление 1-2 ТУАИ - это мышление на уровне ярлычков. Критично воспринять информацию я не могла, поскльку саму работу об этом не читала.
[/q]

Ну-у если Вик и Срез сообщили, то значит так оно и было. И присно и будет во веки веков. Аминь!

:LOL:
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
Выводить сообщения
Правила раздела

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Обсуждение моделей, гипотез и теорий »   Соционика »   Соционически правильные вещи
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 2.1417. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 1.3718
Rambler's Top100 Психология 100