![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Социотипы и интертипные отношения » Дуальные отношения » Дети и дуализация |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Вера Новикова в своем репертуаре - срочно типируйте своего супруга в дуалы, иначе будет вам трындец |
| сэр Мик
Участник проекта
автор сценария ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВЛФЭ Откуда: Мультиверс Всего сообщений: 1287 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
статья занятная, но процитированный Фунтиком последний абзац — действительно абзац, бо в системе "родители — ребёнок" как минимум не меньшее влияние на ребёнка оказывают связи "родитель1 — ребёнок" и "родитель2 — ребёнок" Соответственно, если скажем папа Гамлет, мама Максимка, а дети Гексли и Габен, то никакая дуальность детей не спасёт — дабы не быть голословным, приведу в пример себя, родители ЭИИ+СЛИ, результат — 4Э при 1ЧЭ помимо прочих "искажений" |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 11 апреля 2008 13:02 Сообщение отредактировано: 11 апреля 2008 13:02
Я еще и к тому что даже дуальные отношения родителей могут стать не самой благоприятной средой для формирования ребенка - там своих нюансов полно. Это как минимум пониженная способность к адаптации ко взрослому миру, и этот эффект еще усиливается, если ребенок дуал одному из родителей |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Funtik написал: Я еще и к тому что даже дуальные отношения родителей могут стать не самой благоприятной средой для формирования ребенка - там своих нюансов полно. Это как минимум пониженная способность к адаптации ко взрослому миру, и этот эффект еще усиливается, если ребенок дуал одному из родителей Я знаю уникума: Джек, родители ДЖечка и Драйзер, брат Драйзер, и женился он на Драйке, как по мне специфический человек %) |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Светлая написал:
А в чем специфика? :) |
| сэр Мик
Участник проекта
автор сценария ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВЛФЭ Откуда: Мультиверс Всего сообщений: 1287 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
Funtik написал: Это как минимум пониженная способность к адаптации ко взрослому миру, и этот эффект еще усиливается, если ребенок дуал одному из родителей я знаю Гамлета, которого воспитывала мама-Максимка, вот это настоящий Гамлет не то что я ![]() с моей точки зрения, пониженная способность адаптации ко взрослому миру — это большой плюс мало того, что т.н. "взрослый мир" в его нынешнем состоянии является откровенно говоря убогим дерьмом, так ещё и пониженная способность адаптации к нему нередко приводит к повышенной способности адаптировать "взрослый мир" под себя |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Funtik написал:
Ну он слишком уверен в вещах, в которых нифига не разбирается.. Это как раз эффект дуальности сильный.. НАпример, Джек нифига в БЭ не разбирается - однако уверен по полной программе, шаблонное видение.. Недуализированные так не выёживаются... |
| сэр Мик
Участник проекта
автор сценария ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВЛФЭ Откуда: Мультиверс Всего сообщений: 1287 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
всякое бывает |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 11 апреля 2008 14:21 Сообщение отредактировано: 11 апреля 2008 14:24 Мик написал: с моей точки зрения, пониженная способность адаптации ко взрослому миру - это большой плюс То есть с точки зрения человека, не страдающего дуальной гипоадаптацией... Уверяю тебя это большой, напряжный, невосполнимый минус (да я как раз детё дуальной пары и сама дуалка маме). Это полное неумение действовать по супер эго + уверенность собственной безнаказанности по нему же (творю что хочу). такое же неумение действовать по супериду - это правда как раз легко развивается при вступление во взрослую жизнь Ну ид вобще в загоне - говорить на эти темя с детсва считается чуть ли не неприличней, чем на тему секса Остается одно эго и еще одна совершенно асоциальная личность добро пожаловать в этот жестокий мир. Есть конечно у такого воспитания и положительные стороны и не мало, но и отрицательные налицо. Как и в любых интертипных родителей и детей |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
очень интересно! |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Вообще, дуализированный человек (без знания соционики дуализированный) гораздо менее способен уметь поставить себя на место другого и посмотреть на мир иначе, без отрицания этого другого взгляда на мир... То есть он с одной стороны гармоничен, а с другой - он не способен постичь гармонию мира.. |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
И вообще я не знаю можно ли дуализированность всё-таки относить к гармоничности... |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Светлая написал:
Это смотря что подразумевать под гармонией. Если всесторонняя развитость или мир с миром (о как звучит) то нет Если непротиворечивость собственных черт характера - то да |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Funtik написал:
Ага Я вот лично первое выбираю всегда... |
| сэр Мик
Участник проекта
автор сценария ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВЛФЭ Откуда: Мультиверс Всего сообщений: 1287 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
Funtik написал: Уверяю тебя это большой, напряжный, невосполнимый минус (да я как раз детё дуальной пары и сама дуалка маме). ну так Вы мух от котлет отделяйте Одно дело пониженная способность адаптации, другое дело --Funtik написал: Это полное неумение действовать по супер эго + уверенность собственной безнаказанности по нему же (творю что хочу). |
| -Котенок-
Долгожитель форума
Фея от рождения :) ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ЛФЭВ Всего сообщений: 1597 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 янв. 2008 |
Я все-таки отношу дуальные к общей куче интертипных . Потому что верю (да и на практике убедилась), что ценка по критерию ПЙ не последний фактор. (Почему-то вспомнила слова Курпатова с его программы: "С каждым новым человеком - у вам будут НОВЫЕ отношения, где НОВЫЕ, то есть другие... не такие как с кем-то прежним и надо быть готовым к этому и не повторять прошлых ошибок).Так что я так отношу и к отношениям с дуалами и с другими интертипными. Что если у меня не складывались отношения с ревизором, это не значит что все мои ревизоры страшные люди - А мне "они даны" в моей жизни пройти определенный урок познания и совершенствования, пусть даже через плохое...Когда я спрашивала, почему именно Есенины мои дуалы - мне как-то сказали: "Потому что только Жуковы "видят" всю поднаготную Есенина, типа, что с со своими дуалами им манипулировать уже труднее, чем другим тимами. Сейчас пришла мысль исследовать тех, кто воспитывался родителями дуалами. (А кстати, у них тоже есть притензии к своим родителям - а это уже психология ). |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Мик написал:
Не вижу тут критерия отделения мух от котлет... Все это именно и проялвляется пониженной адаптацией |
| сэр Мик
Участник проекта
автор сценария ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВЛФЭ Откуда: Мультиверс Всего сообщений: 1287 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
Funtik написал:
я тоже! ![]() мне думается, пониженная адаптивность — это лишняя сущность — ты ведь говоришь о том, что один блок не работает, другой блок не работает... Человек со всеми работающими блоками может страдать пониженной адаптивностью? |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 11 апреля 2008 16:18 Сообщение отредактировано: 11 апреля 2008 16:18 Мик написал:
Дык кто спорит - причины у пониженной адаптивности могут быть разные. Но одна из них как раз дуально-тождественное воспитание |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 11 апреля 2008 16:20 Сообщение отредактировано: 11 апреля 2008 16:20
Ну попросту говоря, без блоков - человек воспитывается в хрустальном мирке, а потом раз - и большой страшный мир с ветрами и вьюгами. А иммунитет против этого не наработан |
| сэр Мик
Участник проекта
автор сценария ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВЛФЭ Откуда: Мультиверс Всего сообщений: 1287 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
Funtik написал: Дык кто спорит - причины у пониженной адаптивности могут быть разные. Но одна из них как раз дуально-тождественное воспитание Funtik написал: Мик написал: ага, ясно — я предположил из второй цитаты, что ты считаешь пониженную адаптивность минусом, так как "это полное неумение действовать по супер эго" и т.п. соответственно, я высказался в том духе, что "неумение действовать по супер эго" не решает вопрос знака пониженной адаптивности (+/-, хорошо или плохо) |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Аааа... Ну минусом я считаю эту самую адаптивность пониженную, не поэтому конечно, а потому что она субъективно меня напрягает. |
| -Котенок-
Долгожитель форума
Фея от рождения :) ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ЛФЭВ Всего сообщений: 1597 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 янв. 2008 |
Мик написал: приведу в пример себя, родители ЭИИ+СЛИ, результат - 4Э при 1ЧЭ помимо прочих "искажений" А ты очень даже и ничего . Чего переживаешь-то? |
| сэр Мик
Участник проекта
автор сценария ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВЛФЭ Откуда: Мультиверс Всего сообщений: 1287 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
Funtik написал:
а зачем ты напрягаешься? ![]() -Котенок- написал:
кто переживает? мне нравится сочетание типов, особенно если учесть что я по другим важным типологиям флегматик и кинестет всё вместе понемногу прокачивается... годам к 500 достигну совершенства но чистоты во мне нет, всё замутнено |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Мик написал: Funtik написал: Не зачем а почему. Без этих умений не всегда удобно и рождает болезненное чувство зависимости от близких людей |
| Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 666 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
а я дите дуализации, папа штир, мама, соответсвенно, достег. лучше б развелись |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Tigris написал:
А че так? |
| Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 666 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
пардон, эмоции)))))))))))))))) ну так я бы не видела всей прелести их дуализации. |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Tigris написал:
Нуууу....*разводит руками* каждому своё, да...Я вот видела реально как мужчина-Достик плачет от своей Штирки и не скрывает... Тяжело такое видеть... Такая дуализация |
| -Котенок-
Долгожитель форума
Фея от рождения :) ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ЛФЭВ Всего сообщений: 1597 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 янв. 2008 |
Tigris написал: а я дите дуализации, папа штир, мама, соответсвенно, достег. лучше б развелись А конкретнее. |
| Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 666 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
-Котенок- написал:
а можно без конкретней?))))))))))))))) 1."Я вот видела реально как мужчина-Достик плачет от своей Штирки и не скрывает..." 2. пытались вылепить из напа фиг знает кого. получилось черти что |
| -Котенок-
Долгожитель форума
Фея от рождения :) ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ЛФЭВ Всего сообщений: 1597 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 янв. 2008 |
Tigris написал: пытались вылепить А я свекрови не нравилась и она хотела меня переделать Это не тимно. Потому что в свою самозащиту уже действуешь не так как хотелось бы... У меня просто истерики были: "да пошли все !!!!! ...и я пошла !!!".... |
| Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 666 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
-Котенок- написал:
эээээээээээээээээээээ... я родителям досталась в намного младшем возрасте, чем ты свекрови , поэтому и с защитой туговато было))))хотяяяяяяяяяяяя.. моя жучка усиленно сопротивляется вылеплению из нее доста ну или хотя бы такого же напа как я, чем безмерно расстраивает дуальную парочку |
| srez
Модератор форума
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 973 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
Интересно, почему тех кто ищет "свою половинку" както не осуждают так, как тех, кто ищет "своего дуала", хотя по сути при типичной информированности соционичесикх масс это одно и тоже фактически. |
| Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 666 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
ИМХО, осудают и тех и тех |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Дык кто осуждает-то? |
| -Котенок-
Долгожитель форума
Фея от рождения :) ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ЛФЭВ Всего сообщений: 1597 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 янв. 2008 |
Funtik написал: Дык кто осуждает-то?Я так поняла, что осуждают дуализированные "недуалы" ищущему... и искомому . Кстати, я тоже замуж выходила за затюканого Штира , это потом уже года через 4 проявилось, что что-то не то , не дуально что-то....Вы знаете что я поняла! Когда два (да и больше...) человека нормальные - то есть без стереотипов и других психологических комплексов, то естественно они нормально относятся к любому как к личности. А если человек психически "деформирован", то включается программа подгона под дуала, а у подопытного... уже агрессия на сохранение своей самости. Я бы даже это назвала еще и словом "иллюзии", что все должно быть как у того... самого умного . |
| BooFFon
Участник
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ЛВФЭ Всего сообщений: 132 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 20 апреля 2008 22:02 Сообщение отредактировано: 20 апреля 2008 23:38
Афигенная статья... жаль только сейчас прочитал. Но Новикова конечно... Да... ) Вообще, жаль, что по этой теме мало статей. Воспитание детей по-моему куда более полезная сфера для применения соционики, чем попытки всех задуалить. Ко всему прочему, просто золотая жила для более детального исследования интертипных отношений. Котёнок, а ты с отцом осталась?.. |
| -Котенок-
Долгожитель форума
Фея от рождения :) ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ЛФЭВ Всего сообщений: 1597 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 янв. 2008 |
BooFFon написал: Нет, с матерью и братом. У меня где-то в лет 8-9 была почто что истерика, я помню что долго и с всхлипываниями жаловалась брату, что почему они не вместе и всегда так противно ссорятся, что он долго и терпеливо меня выслушав, сказал только: "Это их жизнь, а ты устраивай свою как захочешь сама ". И больше я об этом не заикалась...Возможно жуковское "моё-чужое", сразу отделила. Так я сейчас далеко от них каждого, общаюсь по телефону и по Емейл. |
| Эта тема была выделена из темы "Обсуждение статьи "Дети конфликта" В. Новиковой" (15 мая 2008 18:45) |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7305 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
На самом деле дуализация и развитие блоков напрямую не связаны. Развитие суперИД и суперЭГО определяется исключительно одним: предоставляют ли родители ребенку свободу или нет. У меня вот родители были конфликтерами, но лучше от этого не стало: на определенном этапе развития, когда у меня возникало желание делать что-то самому, они его либо задавливали, либо очень тщательно контролировали, ругая за каждую ошибку, и в результате чего начисто отбили желание что-то делать. |
| Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 510 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
Мик написал: моей точки зрения, пониженная способность адаптации ко взрослому миру - это большой плюс мало того, что т.н. "взрослый мир" в его нынешнем состоянии является откровенно говоря убогим дерьмом, так ещё и пониженная способность адаптации к нему нередко приводит к повышенной способности адаптировать "взрослый мир" под себя+1 |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
м-да |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Социотипы и интертипные отношения » Дуальные отношения » Дети и дуализация |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |