Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Социотипы и интертипные отношения »   Интертипные отношения »   Конфликт Гюг и Бальзаков
RSS

Конфликт Гюг и Бальзаков

Как он проявляется?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 5047
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Светлая написал:
[q]

С этим я конечно согласна, но предпочитаю наблюдать эту непосредственность и жизнерадостность сильно со стороны
[/q]

ну, я бы тоже снова на такое ни за что не пошел бы. Но как-то везло мне на черноэтиков... это формирует философское отношение к жизни :)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 5047
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Да, вспомнил еще очень сложный момент - постоянные советы по ограничительной. С моей стороны - "веди себя доброжелательнее, и ты добьешься намного большего, чем проявлением эмоций". Со стороны Гюги - "а ты мог бы еще и..."
(про возможность, о которой я и так знаю, но по поводу которой есть сомнения в осмысленности выбора именно ее). С виду ведь абсолютно ничего плохого, но на удивление соционика работает и тут.
Так что конфликт - это далеко не просто с базовой на болевую, эта некая несостыковка по всем функциям.

4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7890
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Светлая написал:
[q]
На печально известном форуме очень многие считают меня Дюма :))
[/q]

Ну для меня тот форум — не авторитеты...
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Гюго кажется Бальзаку тотально неуместным, а то и искусственным, а Бальзак Гюго тотально неживым, а то и высокомерным.
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1904
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006

spyke написал:
[q]
Гюго кажется Бальзаку тотально неуместным, а то и искусственным, а Бальзак Гюго тотально неживым, а то и высокомерным.
[/q]
Откуда ты знаешь? :-)
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Андре написал:
[q]
Откуда ты знаешь?
[/q]

Как откуда? Интересовался, наблюдал, спрашивал.
Nighty
Участник



ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Волгоград
Всего сообщений: 208
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]

Андре написал:С ЭСИ невозможно заниматься совместной деятельностью, не испытывая иморальных здевательств над собой: правтически любое его слово, призванное побудить тебя к чему-то (люди же просят друг друга подать то, другое, сделать другое подсобные мелкие вещи) - это приказ.

Это, вообще, очень сильно от Воли зависит
... Так могут поступать 1В и 3В почти всех типов, наверное..
[/q]


Я не знаю может ли 3В, но если учитывать, что у меня 3В, то не знаю..не знаю...Я обычно долбаюсь до последнего, пока не получится. А вот брат мой Драйзер сразу ручку опускает.

Много на счет Бальзаков не буду писать, т.к. близких отношений с ними не было, чему не сказанно рада. Вообще на бывшей работе была бальзачка. Оййй...я это знала, и потому не подходила к ней вообще или только по крайнему случаю. Вообще один ее вид "убивал", особенно когда она утром приходила на работу. Ощущение было, что она готова всех прибить. А еще как-то в конце рабочего дня она сказанула, меня аж передернуло. Фраза была такая "День прожит зря". Ну как же так можно говорить? Если даже у тебя с клиентом что-то не вышло сейчас, так потом получится. Не все же сразу. Еще вечно жаловалась на отсутствие денег, что вот вся в долгах и за квартиру нечем заплатить. Вот здорово! - подумала я. Может я чего не понимаю, но если у человека туго с деньгами, то у нее явно не 5 пар туфлей и ногити не наращивает(это у нас довольно дорогое удовольствие).
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7890
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Nighty написал:
[q]
А еще как-то в конце рабочего дня она сказанула, меня аж передернуло. Фраза была такая "День прожит зря".
[/q]

А чего в этой фразе такого? Кстати, она не только (и не столько) для Бальзаков типична, я сам так говорю, когда весь день пытаюсь себя заставить что-то сделать, но не получается...
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Обсуждение статьи "Афористически - о третьей функции"" (29 сентября 2006 23:14)
Nighty
Участник



ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Волгоград
Всего сообщений: 208
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Nighty написал:А еще как-то в конце рабочего дня она сказанула, меня аж передернуло. Фраза была такая "День прожит зря".

А чего в этой фразе такого? Кстати, она не только (и не столько) для Бальзаков типична, я сам так говорю, когда весь день пытаюсь себя заставить что-то сделать, но не получается...
[/q]

Мне это ужасно не нравится. День не может быть прожит зря!
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7890
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Nighty написал:
[q]
Мне это ужасно не нравится. День не может быть прожит зря!
[/q]

А если ты в этот день не успела ничего из задуманного? Или весь день что-то делала (особенно какое-нибудь скучное дело), а явных результатов не видно? Все равно не будет зря? Странно слышать такое от рационала...

Впрочем, еще более странно было услышать фразу "День прожит зря" от иррационала.
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1904
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006

Светлая написал:
[q]
И как на меня набросились злобные Робы, прямо как свора :)))), когда я вставила статью о прокачке ролевой и адекватности в социуме :)
[/q]
Ещё бы, ведь, наверняка ты выставляла там "социальные" качества, как самые значимые и делающие при их отсутствии человека нечеловеком.



slonoslon написал:
[q]
А что там было, в той статье? Я читал в буржуйских текстах, что прокачка ролевой происходит за счет ослабления программной. Соответственно, прокачавший ролевую выглядит "нормальнее", "гармоничнее", ближе и понятнее многим людям. Но, сделав этот шаг навстречу обществу, он отдаляется от себя самого, теряет какую-то часть индивидуальности и присущих только ему устремлений и возможностей.
[/q]
Подтверждаю на собственном опыте. (У меня пару дней назад возник на фоне этого экзистенциальный кризис.)



slonoslon написал:
[q]
Еще есть некоторые подозрения на корреляцию силы ролевой с подтипом - но в классических описаниях по этому поводу все очень противоречиво.
[/q]
Для Бальзаков, наверное, да (из-за их загадочности?), а вот с Робами и Донами это прослеживается, относительно прокачки не только ролевой, но и болевой.


[q]
Андре написал:С ЭСИ невозможно заниматься совместной деятельностью, не испытывая иморальных здевательств над собой: правтически любое его слово, призванное побудить тебя к чему-то (люди же просят друг друга подать то, другое, сделать другое подсобные мелкие вещи) - это приказ.
[/q]
[q]
Это, вообще, очень сильно от Воли зависит
... Так могут поступать 1В и 3В почти всех типов, наверное..
[/q]
[q]
Я не знаю может ли 3В, но если учитывать, что у меня 3В, то не знаю..не знаю...Я обычно долбаюсь до последнего, пока не получится. А вот брат мой Драйзер сразу ручку опускает.
[/q]

Народ, одумайтесь. Из каких тёмных углов светлого разума вышло мнение, что команда - это ПЙ воля?
Ситуация такова: в русском языке существуют наклонения глаголов : изъявительное, повелительное, условное и предложения носят подобный же характер.
Например, вы роботаете на кухне. Человек произносит рядовую фразу "дай мне полотенце". Несмотря на то, что она построена в повелительном наклонении, нормальные люди произносят её с лёгкой просьбой в голосе, так что тот, к кому высказывание обращено, знает, что выполняет его добровольно.
Драйзер же говорит с налётом ЧС в интонации, так что в его устах это приказ, после которого естественное желание не подать, а плюнуть и уйти. Что и происходит.
(А дальше скандал: "ты не помогаешь...")


[q]
Я обычно долбаюсь до последнего, пока не получится. А вот брат мой Драйзер сразу ручку опускает.
[/q]
Вот это как раз и подтверждение того, что я сказал про 5-ю ЧЛ Драйзера в работе.
Nighty
Участник



ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Волгоград
Всего сообщений: 208
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Nighty написал:Мне это ужасно не нравится. День не может быть прожит зря!

А если ты в этот день не успела ничего из задуманного? Или весь день что-то делала (особенно какое-нибудь скучное дело), а явных результатов не видно? Все равно не будет зря? Странно слышать такое от рационала...

Впрочем, еще более странно было услышать фразу "День прожит зря" от иррационала.
[/q]


Если явных результатов не видно, то все-равно ты стремишься в результату. Ведь почему у тебя возможно не получилось? Может быть ты несколько вариантов выделил для достижения чего-то, и начинаешь испробовать эти варианты.И ничего странного для рационала нет. Может странно для оптимиста услышать от него это, но не для рационала.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1700
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

slonoslon написал:
[q]
Соответственно, реакция Гюго - "я тут тружусь, у меня ни минутки свободной нет, вся в делах и в бегах - а ты лежишь, трутень".
[/q]

А этот Гюго - он случаем не Штирлиц, с такими-то замашками?
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 5047
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

kaprizka написал:
[q]

slonoslon написал:Соответственно, реакция Гюго - "я тут тружусь, у меня ни минутки свободной нет, вся в делах и в бегах - а ты лежишь, трутень".
А этот Гюго - он случаем не Штирлиц, с такими-то замашками?
[/q]

Нет, это именно ролевая ЧЛ. Штирлицу некогда такое говорить - он трудится.
Светлая
Долгожитель форума

Светлая

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4027
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006

slonoslon написал:
[q]

kaprizka написал:

slonoslon написал:Соответственно, реакция Гюго - "я тут тружусь, у меня ни минутки свободной нет, вся в делах и в бегах - а ты лежишь, трутень".
А этот Гюго - он случаем не Штирлиц, с такими-то замашками?


Нет, это именно ролевая ЧЛ. Штирлицу некогда такое говорить - он трудится.
[/q]

Именно, идиотская демонстрация якобы бурной деятельности - я в этом замечала как раз Гюго, Напов и ещё Жуков отдельных..
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 5047
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
[q]
весёлый рассудительный логик.
[/q]

хорошо звучит :)

[q]

Мне версию робеспьера из своего ТИМа отбросить полностью, да? Потомучто лежать-то я люблю.
Хотя вообще-то кто знает, как я на такую гюгу прореагирую? Может, меня просто позабавит, как она суетицца! А может, она приведёт в бешенство...
[/q]


Да, многие детали отношений можно выяснить только на опыте. Если версия Робеспьера в отношении тебя верна - возможно, у тебя с такой Гюгой просто не было бы подобных проблем. Одна бы, например, вместо суеты (как реакции на постоянное давление на болевую) дарила бы радость и комфорт.
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Об экстраверсии и интроверсии" (19 июля 2007 23:13)
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "ЛИИ-"Робеспьеры" и ЭСИ-"Драйзеры"" (19 июля 2007 23:32)
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

spyke написал:
[q]
Гюго кажется Бальзаку тотально неуместным, а то и искусственным, а Бальзак Гюго тотально неживым, а то и высокомерным.
[/q]

Гюг-мужчин надо убивать. Да и девушек тоже в топку. Они искуственные.
Светлая
Долгожитель форума

Светлая

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4027
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006

vortex777 написал:
[q]


Гюг-мужчин надо убивать.
[/q]

Нет, они суперские!!! :-D
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Светлая написал:
[q]
Нет, они суперские!!!
[/q]

В могиле они будут смотреться лучше. Суперски.
Светлая
Долгожитель форума

Светлая

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4027
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006

vortex777 написал:
[q]

Светлая написал:
[q]
Нет, они суперские!!!
[/q]


В могиле они будут смотреться лучше. Суперски.
[/q]

А что можешь сказать по поводу их БС?
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Светлая написал:
[q]
А что можешь сказать по поводу их БС?
[/q]

в могиле им будет комфортно. Самое место :thumbup:
Светлая
Долгожитель форума

Светлая

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4027
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006
Тьху 8-)
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3
Модераторы: Kath, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Социотипы и интертипные отношения »   Интертипные отношения »   Конфликт Гюг и Бальзаков
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.1093. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0381
Rambler's Top100 Психология 100