Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Социотипы и интертипные отношения »   Интертипные отношения »   Конфликт Гюг и Бальзаков
RSS

Конфликт Гюг и Бальзаков

Как он проявляется?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Обсуждение статьи "Афористически - о третьей функции"" (29 сентября 2006 23:14)
Nighty
Участник



ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Волгоград
Всего сообщений: 208
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Nighty написал:А еще как-то в конце рабочего дня она сказанула, меня аж передернуло. Фраза была такая "День прожит зря".

А чего в этой фразе такого? Кстати, она не только (и не столько) для Бальзаков типична, я сам так говорю, когда весь день пытаюсь себя заставить что-то сделать, но не получается...
[/q]

Мне это ужасно не нравится. День не может быть прожит зря!
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7890
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Nighty написал:
[q]
Мне это ужасно не нравится. День не может быть прожит зря!
[/q]

А если ты в этот день не успела ничего из задуманного? Или весь день что-то делала (особенно какое-нибудь скучное дело), а явных результатов не видно? Все равно не будет зря? Странно слышать такое от рационала...

Впрочем, еще более странно было услышать фразу "День прожит зря" от иррационала.
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1904
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006

Светлая написал:
[q]
И как на меня набросились злобные Робы, прямо как свора :)))), когда я вставила статью о прокачке ролевой и адекватности в социуме :)
[/q]
Ещё бы, ведь, наверняка ты выставляла там "социальные" качества, как самые значимые и делающие при их отсутствии человека нечеловеком.



slonoslon написал:
[q]
А что там было, в той статье? Я читал в буржуйских текстах, что прокачка ролевой происходит за счет ослабления программной. Соответственно, прокачавший ролевую выглядит "нормальнее", "гармоничнее", ближе и понятнее многим людям. Но, сделав этот шаг навстречу обществу, он отдаляется от себя самого, теряет какую-то часть индивидуальности и присущих только ему устремлений и возможностей.
[/q]
Подтверждаю на собственном опыте. (У меня пару дней назад возник на фоне этого экзистенциальный кризис.)



slonoslon написал:
[q]
Еще есть некоторые подозрения на корреляцию силы ролевой с подтипом - но в классических описаниях по этому поводу все очень противоречиво.
[/q]
Для Бальзаков, наверное, да (из-за их загадочности?), а вот с Робами и Донами это прослеживается, относительно прокачки не только ролевой, но и болевой.


[q]
Андре написал:С ЭСИ невозможно заниматься совместной деятельностью, не испытывая иморальных здевательств над собой: правтически любое его слово, призванное побудить тебя к чему-то (люди же просят друг друга подать то, другое, сделать другое подсобные мелкие вещи) - это приказ.
[/q]
[q]
Это, вообще, очень сильно от Воли зависит
... Так могут поступать 1В и 3В почти всех типов, наверное..
[/q]
[q]
Я не знаю может ли 3В, но если учитывать, что у меня 3В, то не знаю..не знаю...Я обычно долбаюсь до последнего, пока не получится. А вот брат мой Драйзер сразу ручку опускает.
[/q]

Народ, одумайтесь. Из каких тёмных углов светлого разума вышло мнение, что команда - это ПЙ воля?
Ситуация такова: в русском языке существуют наклонения глаголов : изъявительное, повелительное, условное и предложения носят подобный же характер.
Например, вы роботаете на кухне. Человек произносит рядовую фразу "дай мне полотенце". Несмотря на то, что она построена в повелительном наклонении, нормальные люди произносят её с лёгкой просьбой в голосе, так что тот, к кому высказывание обращено, знает, что выполняет его добровольно.
Драйзер же говорит с налётом ЧС в интонации, так что в его устах это приказ, после которого естественное желание не подать, а плюнуть и уйти. Что и происходит.
(А дальше скандал: "ты не помогаешь...")


[q]
Я обычно долбаюсь до последнего, пока не получится. А вот брат мой Драйзер сразу ручку опускает.
[/q]
Вот это как раз и подтверждение того, что я сказал про 5-ю ЧЛ Драйзера в работе.
Nighty
Участник



ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Волгоград
Всего сообщений: 208
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Nighty написал:Мне это ужасно не нравится. День не может быть прожит зря!

А если ты в этот день не успела ничего из задуманного? Или весь день что-то делала (особенно какое-нибудь скучное дело), а явных результатов не видно? Все равно не будет зря? Странно слышать такое от рационала...

Впрочем, еще более странно было услышать фразу "День прожит зря" от иррационала.
[/q]


Если явных результатов не видно, то все-равно ты стремишься в результату. Ведь почему у тебя возможно не получилось? Может быть ты несколько вариантов выделил для достижения чего-то, и начинаешь испробовать эти варианты.И ничего странного для рационала нет. Может странно для оптимиста услышать от него это, но не для рационала.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1700
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

slonoslon написал:
[q]
Соответственно, реакция Гюго - "я тут тружусь, у меня ни минутки свободной нет, вся в делах и в бегах - а ты лежишь, трутень".
[/q]

А этот Гюго - он случаем не Штирлиц, с такими-то замашками?
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 5047
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

kaprizka написал:
[q]

slonoslon написал:Соответственно, реакция Гюго - "я тут тружусь, у меня ни минутки свободной нет, вся в делах и в бегах - а ты лежишь, трутень".
А этот Гюго - он случаем не Штирлиц, с такими-то замашками?
[/q]

Нет, это именно ролевая ЧЛ. Штирлицу некогда такое говорить - он трудится.
Сейчас на форуме
Светлая
Долгожитель форума

Светлая

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4027
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006

slonoslon написал:
[q]

kaprizka написал:

slonoslon написал:Соответственно, реакция Гюго - "я тут тружусь, у меня ни минутки свободной нет, вся в делах и в бегах - а ты лежишь, трутень".
А этот Гюго - он случаем не Штирлиц, с такими-то замашками?


Нет, это именно ролевая ЧЛ. Штирлицу некогда такое говорить - он трудится.
[/q]

Именно, идиотская демонстрация якобы бурной деятельности - я в этом замечала как раз Гюго, Напов и ещё Жуков отдельных..
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 5047
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
[q]
весёлый рассудительный логик.
[/q]

хорошо звучит :)

[q]

Мне версию робеспьера из своего ТИМа отбросить полностью, да? Потомучто лежать-то я люблю.
Хотя вообще-то кто знает, как я на такую гюгу прореагирую? Может, меня просто позабавит, как она суетицца! А может, она приведёт в бешенство...
[/q]


Да, многие детали отношений можно выяснить только на опыте. Если версия Робеспьера в отношении тебя верна - возможно, у тебя с такой Гюгой просто не было бы подобных проблем. Одна бы, например, вместо суеты (как реакции на постоянное давление на болевую) дарила бы радость и комфорт.
Сейчас на форуме
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Об экстраверсии и интроверсии" (19 июля 2007 23:13)
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "ЛИИ-"Робеспьеры" и ЭСИ-"Драйзеры"" (19 июля 2007 23:32)
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

spyke написал:
[q]
Гюго кажется Бальзаку тотально неуместным, а то и искусственным, а Бальзак Гюго тотально неживым, а то и высокомерным.
[/q]

Гюг-мужчин надо убивать. Да и девушек тоже в топку. Они искуственные.
Светлая
Долгожитель форума

Светлая

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4027
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006

vortex777 написал:
[q]


Гюг-мужчин надо убивать.
[/q]

Нет, они суперские!!! :-D
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Светлая написал:
[q]
Нет, они суперские!!!
[/q]

В могиле они будут смотреться лучше. Суперски.
Светлая
Долгожитель форума

Светлая

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4027
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006

vortex777 написал:
[q]

Светлая написал:
[q]
Нет, они суперские!!!
[/q]


В могиле они будут смотреться лучше. Суперски.
[/q]

А что можешь сказать по поводу их БС?
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Светлая написал:
[q]
А что можешь сказать по поводу их БС?
[/q]

в могиле им будет комфортно. Самое место :thumbup:
Светлая
Долгожитель форума

Светлая

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4027
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006
Тьху 8-)
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 973
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Светлая написал:
[q]

vortex777 написал:
[q]


Гюг-мужчин надо убивать.
[/q]

Нет, они суперские!!!
[/q]

Они разные.
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

srez написал:
[q]
Светлая написал:
[q]

vortex777 написал:
[q]


Гюг-мужчин надо убивать.
[/q]


Нет, они суперские!!!
[/q]


Они разные.
[/q]

устами младенца глаголет истина
Вжик
Участник

Вжик

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭВЛФ

Всего сообщений: 418
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мая 2007
Как то один Бальзак попросил написать. И вам Дарю ! :rolleyes:

Рекомендации содержания Бальзаком Гюго (МОЁ ИМХО !)

Если вы прочитаете хотя бы описание Гуленко , то вам будет понятно где лучше её не задевать. То, что напишу, чисто от меня. Моё восприятие и понимание. Прошу не обижаться, если что не так. Готова выслушать комментарии. Вполне возможно, что что-то индивидуально у меня. Но думаю в общем, я смогла обрисовать ))

Гюго живет эмоциями, понимает человека по ним. И если вы будете всё время на неё смотреть бузюкой бербидокской, т.е безэмоционально, лишь блымкая глазками. Гюго будет ещё более неистово вас расшевеливать, а это чтобы понять вас. Робеспьер со временем сам откликается на эмоции. Дон по мере его доверия к вам. Как с Бальзаками не знаю. Мои Бальзаки откликались, но есть же другие, вообще с лицом маской.

Гюго бывают ревнивые и нет. Поэтому если вам попалась Ревнивая. Не подавайте повода. Она как сенсорик и ЧЭ-тик быстро засечет ваш заинтересованный взгляд другой дамой. Может и не сказать, но в голове отметит. А может и сказать !!! Мера ревности её зависит от доверия к вам.

Не обманывайте Гюго. Она вам верит на все 100. Но, если хоть один раз обманули. Уже будет верить с оглядкой. А если опять обманули. Вообще доверие потеряете.

Доверие очень важно. Разговаривайте с Гюго. Рассказывайте ей. А не уходите от разговора. И не надо ей всякие гадости говорить. Как говорится в описании Гуленко «Гюго не любит скептиков и обособляющихся» Потому что с ЧИ у неё тоже не очень хорошо. А ещё и вы со своим скептицизмом , это её вообще добьет )) Помогайте советом в выборе варианта действия. Аргументируйте свой выбор. Гюго очень чутка в отношении БЛ. И если говорите фигню, она это четко увидит. Внушается БЛ красивой и качественной. Т.к у неё внушаемая Структурная логика. Восприятие конечно зависит от образования и воспитания. Т.е очень начитанные и образованные Гюги будут просить более качественную БЛ.

Говорите Гюго красивые и ласковые слова. Это наверное любой женщине хочется, но а Гюго особенно. Чаще всего Гюго (если это не суперспокойная Гюга) относятся к Оральному типу. Это тип который хорошо владеет смыслом слов и логикой слова. Поэтому слова очень ценятся и все слова в голове анализируются автоматически на значение слова, конкретное значение. Поэтому прежде чем сказать, подумайте ))

«Ждет от окружающих понимания своих проблем и забот» Гюго много об этом говорит. Они Коммуникаторы. Они так решают свои проблемы, рассказывая, собирают инфу для решения проблем.

Не торопите Гюго. Не подгоняйте Гюго, она сама себя подгоняет и уже внутри нетерплячка проснулась т.е болевая БИ. Не опаздывайте. Не тяните время. Старайтесь , чтобы проблемы решались быстрее. А лучше всего Сейчас же !

Не ломайте планы, которые она так хорошо составила, чтобы всё успеть. Гюго хорошо планируют время. (Это врут люди, что не умеет планировать :-D ) Как рационалы и люди с конкретным сенсорным мышлением планируют и всё просчитывают. Без четкого плана , ни в какую авантюру лезть не будут. Не заставляйте лезть в авантюру. Получите нервную барышню взамен ))

Я как то писала про БИ Гюго, может пригодится http://www.socionik.com/thread/5384-80-.htmlТам желтеньким выделено !

Гюго очень заботливая. И многое берет на себя. Торопыжничает, устает очень. Если вы на неё все повесите, она будет тянуть. НО ! Всё таки через некоторое время, поймет , что несправедливо это. И начнет кое-что просить вас сделать. А вы то уже привыкли к лентяйничанью. Поэтому лучше сразу поделить обязанности.


Гюго очень трепетно относится к Справедливости. И если вы несправедливо поступите, не замедлит высказать. И если вы начнете кого-то обижать, можете и с ФОНОВОЙ ПОЛУЧИТЬ. (а можете не получить т.к она ой как не любит её использовать )
Фоновая ЧС довольна сильная, приправляется ограничительной Белой Этикой в виде «Ай, ай, ай» и четкой аргументацией вашего поступка. А так же изрядной долей ЧЭ энергетики ! От которой вас может снести ))). (это не крики, и истерика. Это просто Энергия ! Глазища горят, руки летают ) Будет говорить спокойно, но с огромной энергией в голосе, слегка повышенном тоном, четкостью, а т.к деклатим, то вам придется всё выслушать ))) В это время фиг её перебьешь ! )) Так что не доводите до греха. А в остальных случаях ЧС ею не используется. Она у неё для защиты !
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
Добавлю от себя: Гюги часто много ******, но быстро отходят (не злопамятные). Но порой это сиюминутное ********** (ака энергетика) в отношении более злопамятных товарищей (ака Бользаги) им в копеечку выходит.


Вжик написал:
[q]
Чаще всего Гюго (если это не суперспокойная Гюга) относятся к Оральному типу.
[/q]

Картинка

Гюго любят покомандовать, но принимая во внимание (косвенно) мнения всех других товарищей.


Комментарий модератора:
Не матерись! Учись разговаривать НОРМАЛЬНЫМ языком!

vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Вжик написал:
[q]
Поэтому слова очень ценятся и все слова в голове анализируются автоматически на значение слова, конкретное значение. Поэтому прежде чем сказать, подумайте
[/q]

Иногда этот буквализм бывает Картинка
Вжик
Участник

Вжик

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭВЛФ

Всего сообщений: 418
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мая 2007

vortex777 написал:
[q]

Гюго любят покомандовать, но принимая во внимание (косвенно) мнения всех других товарищей.
[/q]


не поняла . поясни!
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Вжик написал:
[q]
не поняла . поясни!
[/q]

Ну их командование не эгоистично, как у Жука, но более-социально направленно. И как Гюгам кажется, они когда командуют, делают это на благо ЛЮДЕЙ)
Вжик
Участник

Вжик

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭВЛФ

Всего сообщений: 418
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мая 2007
Почему же кажется, так и есть. :-D

Например, я бывает вижу, что в данном случае лучше так, почему бы не распределить обязанности по другому, или не предложить вариант решения проблемы свой т.к например у меня больше информации по этому вопросу. Только всё-таки не командование. А типа "А давайте так вот и так, -ты делаешь то, я это, это лучше и целесообразно потому что ...." и т.п Иногда конечно приходится и настоять на своем . т.е проявить жесткие интонации в голосе. Только если люди сопротивляются и не хотят-навязывать не буду. А если приведут контраргументы, с удовольствием обсудю новые варианты решения. :rolleyes:
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3
Модераторы: Kath, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Социотипы и интертипные отношения »   Интертипные отношения »   Конфликт Гюг и Бальзаков
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.1150. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0344
Rambler's Top100 Психология 100