|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Социотипы и интертипные отношения » Интертипные отношения » Конфликт Гюг и Бальзаков |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2765 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
srez написал: Светлая написал: устами младенца глаголет истина |
| Вжик
Участник
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 418 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мая 2007 |
Как то один Бальзак попросил написать. И вам Дарю !  Рекомендации содержания Бальзаком Гюго (МОЁ ИМХО !) Если вы прочитаете хотя бы описание Гуленко , то вам будет понятно где лучше её не задевать. То, что напишу, чисто от меня. Моё восприятие и понимание. Прошу не обижаться, если что не так. Готова выслушать комментарии. Вполне возможно, что что-то индивидуально у меня. Но думаю в общем, я смогла обрисовать )) Гюго живет эмоциями, понимает человека по ним. И если вы будете всё время на неё смотреть бузюкой бербидокской, т.е безэмоционально, лишь блымкая глазками. Гюго будет ещё более неистово вас расшевеливать, а это чтобы понять вас. Робеспьер со временем сам откликается на эмоции. Дон по мере его доверия к вам. Как с Бальзаками не знаю. Мои Бальзаки откликались, но есть же другие, вообще с лицом маской. Гюго бывают ревнивые и нет. Поэтому если вам попалась Ревнивая. Не подавайте повода. Она как сенсорик и ЧЭ-тик быстро засечет ваш заинтересованный взгляд другой дамой. Может и не сказать, но в голове отметит. А может и сказать !!! Мера ревности её зависит от доверия к вам. Не обманывайте Гюго. Она вам верит на все 100. Но, если хоть один раз обманули. Уже будет верить с оглядкой. А если опять обманули. Вообще доверие потеряете. Доверие очень важно. Разговаривайте с Гюго. Рассказывайте ей. А не уходите от разговора. И не надо ей всякие гадости говорить. Как говорится в описании Гуленко 'Гюго не любит скептиков и обособляющихся' Потому что с ЧИ у неё тоже не очень хорошо. А ещё и вы со своим скептицизмом , это её вообще добьет )) Помогайте советом в выборе варианта действия. Аргументируйте свой выбор. Гюго очень чутка в отношении БЛ. И если говорите фигню, она это четко увидит. Внушается БЛ красивой и качественной. Т.к у неё внушаемая Структурная логика. Восприятие конечно зависит от образования и воспитания. Т.е очень начитанные и образованные Гюги будут просить более качественную БЛ. Говорите Гюго красивые и ласковые слова. Это наверное любой женщине хочется, но а Гюго особенно. Чаще всего Гюго (если это не суперспокойная Гюга) относятся к Оральному типу. Это тип который хорошо владеет смыслом слов и логикой слова. Поэтому слова очень ценятся и все слова в голове анализируются автоматически на значение слова, конкретное значение. Поэтому прежде чем сказать, подумайте )) 'Ждет от окружающих понимания своих проблем и забот' Гюго много об этом говорит. Они Коммуникаторы. Они так решают свои проблемы, рассказывая, собирают инфу для решения проблем. Не торопите Гюго. Не подгоняйте Гюго, она сама себя подгоняет и уже внутри нетерплячка проснулась т.е болевая БИ. Не опаздывайте. Не тяните время. Старайтесь , чтобы проблемы решались быстрее. А лучше всего Сейчас же ! Не ломайте планы, которые она так хорошо составила, чтобы всё успеть. Гюго хорошо планируют время. (Это врут люди, что не умеет планировать  ) Как рационалы и люди с конкретным сенсорным мышлением планируют и всё просчитывают. Без четкого плана , ни в какую авантюру лезть не будут. Не заставляйте лезть в авантюру. Получите нервную барышню взамен )) Я как то писала про БИ Гюго, может пригодится http://www.socionik.com/thread/5384-80-.htmlТам желтеньким выделено ! Гюго очень заботливая. И многое берет на себя. Торопыжничает, устает очень. Если вы на неё все повесите, она будет тянуть. НО ! Всё таки через некоторое время, поймет , что несправедливо это. И начнет кое-что просить вас сделать. А вы то уже привыкли к лентяйничанью. Поэтому лучше сразу поделить обязанности. Гюго очень трепетно относится к Справедливости. И если вы несправедливо поступите, не замедлит высказать. И если вы начнете кого-то обижать, можете и с ФОНОВОЙ ПОЛУЧИТЬ. (а можете не получить т.к она ой как не любит её использовать ) Фоновая ЧС довольна сильная, приправляется ограничительной Белой Этикой в виде 'Ай, ай, ай' и четкой аргументацией вашего поступка. А так же изрядной долей ЧЭ энергетики ! От которой вас может снести ))). (это не крики, и истерика. Это просто Энергия ! Глазища горят, руки летают ) Будет говорить спокойно, но с огромной энергией в голосе, слегка повышенном тоном, четкостью, а т.к деклатим, то вам придется всё выслушать ))) В это время фиг её перебьешь ! )) Так что не доводите до греха. А в остальных случаях ЧС ею не используется. Она у неё для защиты ! |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2765 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 октября 2007 15:12 Сообщение отредактировано: 2 октября 2007 15:13
Добавлю от себя: Гюги часто много ******, но быстро отходят (не злопамятные). Но порой это сиюминутное ********** (ака энергетика) в отношении более злопамятных товарищей (ака Бользаги) им в копеечку выходит. Вжик написал: Чаще всего Гюго (если это не суперспокойная Гюга) относятся к Оральному типу.  Гюго любят покомандовать, но принимая во внимание (косвенно) мнения всех других товарищей. |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2765 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Вжик написал: Поэтому слова очень ценятся и все слова в голове анализируются автоматически на значение слова, конкретное значение. Поэтому прежде чем сказать, подумайте Иногда этот буквализм бывает  |
| Вжик
Участник
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 418 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мая 2007 |
vortex777 написал:
не поняла . поясни! |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2765 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 октября 2007 15:23 Сообщение отредактировано: 2 октября 2007 15:23 Вжик написал: не поняла . поясни! Ну их командование не эгоистично, как у Жука, но более-социально направленно. И как Гюгам кажется, они когда командуют, делают это на благо ЛЮДЕЙ) |
| Вжик
Участник
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 418 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мая 2007 |
Почему же кажется, так и есть. Например, я бывает вижу, что в данном случае лучше так, почему бы не распределить обязанности по другому, или не предложить вариант решения проблемы свой т.к например у меня больше информации по этому вопросу. Только всё-таки не командование. А типа "А давайте так вот и так, -ты делаешь то, я это, это лучше и целесообразно потому что ...." и т.п Иногда конечно приходится и настоять на своем . т.е проявить жесткие интонации в голосе. Только если люди сопротивляются и не хотят-навязывать не буду. А если приведут контраргументы, с удовольствием обсудю новые варианты решения. |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2765 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
С Гюгами лучше общаться "на раз" - надолго их не хватает. |
| Вжик
Участник
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 418 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мая 2007 |
Опять не поняла )))) На что не хватает ? На пообщаться ? Ну ты и сказал ))) |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5257 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Вжик написал: Гюго очень трепетно относится к Справедливости. И если вы несправедливо поступите, не замедлит высказать. И если вы начнете кого-то обижать, можете и с ФОНОВОЙ ПОЛУЧИТЬ. (а можете не получить т.к она ой как не любит её использовать ) у моей знакомой гюги прям-таки гипертрофированное чувство справедливости. и на мой взгляд, оно не совсем адекватное, т.к. работает чаще всего в отношении только тех, кто считается "своим", а не в широком смысле. собственно, именно на этой почве чаще всего бывают конфликты у нас. но так как я тоже "свой", мне довольно быстро прощается (во всяком случае, мне кажется, что прощается). но вот эти моменты, когда она в ударе, довольно трудно переживать, т.к. действительно ничего не слышит, глаза горят, абсолютная уверенность в своей правоте и т.д.)) |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1640 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Вжик написал: Гюго живет эмоциями, понимает человека по ним. И если вы будете всё время на неё смотреть бузюкой бербидокской, т.е безэмоционально, лишь блымкая глазками. Гюго будет ещё более неистово вас расшевеливать, а это чтобы понять вас. Робеспьер со временем сам откликается на эмоции. Дон по мере его доверия к вам. Как с Бальзаками не знаю. Мои Бальзаки откликались, но есть же другие, вообще с лицом маской. Честно говоря, не представляю, как можно правильно определить чужую эмоцию. Помнится, мне задавали вопрос: "Ты чё такой грустный?". А я не грустный, я задумчивый. В тот момент как раз в процессе приятного размышления находился. Или, другой человек, увидел, как у меня глаза от восторга загорелись. А на самом деле я просто проводил опыт: что будет, если открыть глаза. Не говоря уж о том, чтоб как-то эмоционально отреагировать на эмоционально незначимые события, вроде выступления акробатов или клоунов. |
| Вжик
Участник
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 418 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мая 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 4 октября 2007 16:04 Сообщение отредактировано: 5 октября 2007 15:54
Кстати, ещё вот что хочу сказать. С Бальзаками я общаюсь хорошо и виртуально и реально. Чувствуется конечно разница в жизненном восприятии. Но интересно общатся !! Я тут вывела теорию . Наз-ся провоцирование информации для 5 и 6 ф-ии. Сначала раскажу её. Человек по своей программной функции не выпендривается особо. А чего ему выпендриваться, он и так знает в чем он спец. А вот по Активационной и Суггестивной старается больше говорить. И этим провоцирует поток информации на эти функции. И балдеет Ещё подумалось Мы делаем это подсознательно. Подсознательно провоцируем на проявление функций для своей суггестивной и активационной. Но ! Если это не Дуал и не Активатор, а например Родственник.  Что мы получаем взамен?!, - Я умничаю, нифига в ответ не получаю  , и он умничает и таже фигня взамен. Отсюда конфликт и не понимание. *** Он -Гамлет - "Ну ты и дура" Она - Гюго - "Господи, ну почему он такой тупой." *** Мне кажется, что для меня Бальзак лучше Гамлета. Вот почему конфликтер так привлекает.Фоновая его работает. Т.е на мой запрос всегда будет Ответ !! И моя Фоновая, им осчусчается каким то образом )! Правда вот с Интуицией возможностей проблемы. При моем запросе, Бальзак в ответ- Мне надо подумать А думать он может долго.  Пишу основываясь на собственных примерах из жизни !!! Бальзам на суггестивную и потом бац по болевой.  Но лучше уж так. Гамлет так по болевой заезжает, что куда уж Бальзаку до него. Эх, пропела деферамб Конфликтерам |
| Wic
Участник проекта
 ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1655 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
Вжик написал: Гамлет так по болевой заезжает, что куда уж Бальзаку до него.Есть такая фигня. Разница в акцептности-продуктивности функций снижает общий уровень взаимопонимания, а с ним и болевые эффекты. Грубо гря когда Гам-Гюг ЧЭ-атмосферу обеспечивает, к этой постоянной составляющей взаимодействия привыкаешь и не особо дергаешься. А вот резкие выплески с творческой Есей-Дюмов могут застать врасплох. Но с другой стороны осилить их куда проще, чем проявления акцептной ЧЭ. |
| Вжик
Участник
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 418 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мая 2007 |
Отсюда можно сделать вывод, что творческая она пострашнее будет !! Да я даже свою БС сравниваю с БС Дюмочек. Она у них не навязчивая. Спокойная такая !А вот моя бывает Гипернавязчивая.(( Сейчас уже понимаю, стараюсь потише. Но не всегда получается, забываю ( Итого, можно сказать, что творческие ф-ии более конфликтны для болевой и сильнее ощущаются. Интересно почему ? Есть догадки ? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Выскажу такое предположение: из-за того, что базовая работает постоянно, болевая как-то под нее подстраивается и игнорирует воздействия, не превыщающие определенного уровня интенсивности, блокирует (это, кстати, на модель Таланова очень хорошо ложится), а творческая включается и срабатывает совершенно неожиданно и болевая под нее подстроиться не успевает, поэтому воздействие оказывается гораздо более неприятным. Оффтопик: Кстати, насчет конфликтеров ты права: вроде на Альфийском форуме высказывалось как-то мнение, что отношения суперЭго намного хуже конфликтерских. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 4392 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
XXXX Pro написал: Выскажу такое предположение: из-за того, что базовая работает постоянно, болевая как-то под нее подстраивается и игнорирует воздействия, не превыщающие определенного уровня интенсивности, блокирует (это, кстати, на модель Таланова очень хорошо ложится), а творческая включается и срабатывает совершенно неожиданно и болевая под нее подстроиться не успевает, поэтому воздействие оказывается гораздо более неприятным.Оффтопик: Кстати, насчет конфликтеров ты права: вроде на Альфийском форуме высказывалось как-то мнение, что отношения суперЭго намного хуже конфликтерских. имхо суперэжникам еще труднее друг друга поддержать, чем конфликтерам - конфликтеры это все-таки квазидуалы и могут выдавать нужные реакции, а суперэжники делают это намного реже. Поводов для конфликта немного, но и поводов для установления каких-то особо близких отношений тоже. А вот родственные отношения это сверхсложная штука - с одной стороны много общего, с другой стороны в такой ситуации включение творческой переносится особенно трудно (ну как же может такой человек и вдруг так поступать!), с третьей стороны хорошее взаимопонимание позволяет чувствовать, когда надо включать творческую и когда не очень. |
| manager
Житель форума
ветеран Люфтваффе ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭЛВФ Всего сообщений: 508 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2006 |
XXXX Pro написал: Оффтопик: Кстати, насчет конфликтеров ты права: вроде на Альфийском форуме высказывалось как-то мнение, что отношения суперЭго намного хуже конфликтерских. Я такое же мнение высказывал на Соционе. Но это мои личные тараканы, просто большинство Напов во мне лютую идиосинкразию вызывает. К тому же их много и они громкие, а Драйзеров мало и они тихие. |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
manager написал: XXXX Pro написал:Оффтопик: Кстати, насчет конфликтеров ты права: вроде на Альфийском форуме высказывалось как-то мнение, что отношения суперЭго намного хуже конфликтерских.Я такое же мнение высказывал на Соционе.Но это мои личные тараканы, просто большинство Напов во мне лютую идиосинкразию вызывает. К тому же их много и они громкие, а Драйзеров мало и они тихие. Суперэго может выглядеть тяжелее конфликтных для экстравертов, и наоборот для интровертов. В самом деле, если конфликтер интроверт он может тебя и трогать не будет |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Ну не всегда... У нас например, есть админ ЭСИ-"Драйзер" (по ПЙ Мик типирует его в ФЭЛВ), так с ним мне вообще общаться стремно (а приходится часто, т.к. он управляет DNS-сервером), он чуть что, так орать начинает, а в спокойном состоянии склонен ко всяким ЧС-шуточкам. (Правда, сейчас все свелось к переписке по Email, т.к. это проще и для него, и для меня.) |
| Вжик
Участник
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 418 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мая 2007 |
Funtik написал:
Не будет трогать до поры , до времени. Но, если возникнет общая ситуация. Т.е решать проблему надо вместе. То каждый будет делать по своему. И тут конфликт вылезет. У меня например,( про суперэго не знаю, не встречала,) а вот родственник , начинает что-то выжидать, тянуть. И меня начинает колбасить ! Проблема висит, а он че то тянет резину. И мои увещевания , просьбы, логика, им вообще не воспринимается. А резкие действия , по убыстрению, или взятие всей ситуации в свои руки, в штыки воспринимается. Но тут 2 экстраверта. Не думаю, чтобы интроверт, сидел и молчал, когда видит, что проблема не так решается (которая и его непосредственно касается), как по его мнению надо ! Он же совсем по другому мир видит, с другой стороны совершенно. Думаю его это заденет всё таки ! |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Вжик написал: Не будет трогать до поры , до времени. Но, если возникнет общая ситуация. Т.е решать проблему надо вместе. То каждый будет делать по своему. И тут конфликт вылезет. Ну да. На ближней дистанции конфликтные отношения видимо хуже. Но если твой конфликтер интроверт, они не перейдут на ближнюю дистанцию если не вынуждают обстоятельства и если ты сам того не хочешь |
| Вжик
Участник
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 418 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мая 2007 |
Т.е как никрути всё равно всё зависит от конкретных людей, от их конфликтности и неконфликтности. От желания слушать и слышать, т.е желания понять и рассмотреть вопрос с разных сторон. Умения идти на компромиссы. Правда же?  ***убежала ! Всем хороших выходных !!! |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1902 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Подтверждаю, что отношения суперэго часто более неприятны, чем конфликтные. Объясняется это тем, что у конфликтера аспект базовой функции,который прихродится тебе на болевую, значительно скрыт творческой, которая его реализует. У суперэжника же наоборот: твой болевой аспект хоть и слабее базового, но им он непосредственно воздействует. Пнример из жизни: контролер в автобусе Наполеонка воспринимается мной вполне приемлемо, потому что свою программу - волевое воздействие - реализует "человечно" - через отношения (БЭ). Было несколько преподавателей в ВУЗе, имеющих творческую ЧС (и весьма спокойных) терпеть очень сложно: ну зачем они давят??? |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1902 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Вжик написал: А вот по Активационной и Суггестивной старается больше говорить. И этим провоцирует поток информации на эти функции. И балдеетМне отец сильно надоедает проявлениями своей БС, а именно, готовкой и навязыванием "вкусной" еды. Причём ещё обижается, если отказываюсь. А есть его творения не люблю: по принципу "чем больше специй, тем вкуснее" хорошего не сделаешь! Думал, как отучить его от этого: похвалить жратву или наоборот обоср*ть так, чтобы мало не показалось (причём тогда, когда он будет предвкушать благодарность). Первое не поможет, а прибегнуть ко второму я не спешу. Может кто что подскажет? |
| Вжик
Участник
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 418 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мая 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 8 октября 2007 15:37 Сообщение отредактировано: 9 октября 2007 10:24 Andre написал:
Хм ! Не знаю ! Я вот приправами не особо увлекаюсь. Я не люблю забивать вкус продуктов. Если ты жаришь мясо, то хочется чувствовать вкус мяса. Можно слегка только оттенок сделать приправами. И дабавить вкусовые сочетания, ну там помидорку сверху с сырком положить, припарить в конце. Картошечку чуть с чесночком, чисто для запаха. (его в конце лучше кидать и совсем немного) Тоже оттенковый чесночок получается. Если делаешь жаркое (я по армянски делаю Аджяб сандал наз-ся, недавно стала делать, раньше чуть по другому делала), то вообще не надо никаких приправ, когда всё утушивается (а это полтора-два часа), там просто букет овощных вкусов получается, особо пикантность придает перчик сладкий и баклажаны с помидорами. Ну зачем же портить вкус приправами ((( Ты скажи ему, что просто хочешь чувствовать вкус продуктов. И просто попроси, "Пап, а давай поменьше будем приправ ложить. Я люблю так и так". Мне кажется это вообще не проблема. Хотя я понимаю. У меня папа Габен, так вот его фиг переубедишь. Он эксперт и фсё ! ))) Никого не подпускает к приготовлению Оливье, Закруток различных, и ещё всяких блюд, которые ОН ЗАНЕТ КАК ЛЮБИТ ! ))) Бывает так зажарит лук, что аж уже практически угли. Он так любит ! У меня вот проблема покруче. Сын вообще не любит с наворотами. Ему б каждый день пюре и курицу. Жаркое уже считается наваротом. Кстати, есть блюда, которые без приправ не обойдешься. Ну как ты вкусную буженинку запечешь, без перчика, чесночка. Хотя бы их надо. Чтобы мясушко с ним подружилось. И получился новый вус ! Так что в одно блюдо лучше не ложить много, в другое надо. Одно блюдо с одними приправами дружит, другое с другими. Меру надо знать во всем !! И чувствовать ! |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Социотипы и интертипные отношения » Интертипные отношения » Конфликт Гюг и Бальзаков |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Не матерись! Учись разговаривать НОРМАЛЬНЫМ языком!