![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Социотипы и интертипные отношения » Интертипные отношения » Взаимодействие сверхценностей |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1500 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 февраля 2008 12:39 Сообщение отредактировано: 29 февраля 2008 12:40 Светлая написал: Мне кажется, что ты хочешь увидеть в ней решение всех проблем дуальности.. Но вот даже МрГрин описал некоторые другие варианты. Ну у меня опыт типирования небогатый, но несколько раз я таких людей встречала. Они обычно сразу бросаюсяв глаза тем, что у них жизнь какая то безысходная, о чем ни начнут говорить - везде борьба, причем безрезультатная, проигрыши и неудачи.. и позиция разочаровавшегося, смирившегося с действительностью, подавленность что-ли... |
| Светлая
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4027 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
А можно практический пример, только живой, не из книги, того что ты наблюдала? |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1500 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Светлая, конечно. Ну вот первый пример - пришла Робка и рассказывает, что она научный работник и раньше, при союзе работала в НИИ, занималась научными исследованиями, но наука сейчас в загоне... Вообще она умная и прекрасно разбирается в своей области, но руководителем не смогла стать, потому что в современном обществе мужчины рулят, и женщине добиться хорошей должности просто невозможно... У нее сложные отношения с дочерью, та ее не уважает, в грош не ставит, нынче такая молодежь... Вобщем куда ни глянь - СОВРЕМЕННЫЙ МИР ПОПИРАЕТ ВСЕ ЗАКОНЫ. Понимаешь 1- БЛ, 8- БИ, только восьмерка подавила единицу полностью. |
| Светлая
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4027 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Хм, ну не знаю.. НЕ понимаю причём тут БИ вообще |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1500 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Светлая современное, раньше, теперь - это все семантика аспекта БИ вроде... |
| Светлая
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4027 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Tessa написал: Светлая современное, раньше, теперь - это все семантика аспекта БИ вроде... Нет, не понимаю логики.. |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1500 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 февраля 2008 13:28 Сообщение отредактировано: 29 февраля 2008 13:29 Светлая написал: Нет, не понимаю логики Теперь я не понимаю... какой логики ты не понимаешь? раскрой свою мысль, плз |
| Светлая
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4027 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Ну вот просто по самой модели: как может базовая ОСОЗНАННАЯ функция в ценностях быть вытеснена фоновой неосознанной функцией не в ценностях? Я вот не представляю как БЭ можно вытеснить БС? |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1500 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 февраля 2008 13:34 Сообщение отредактировано: 29 февраля 2008 13:34 Светлая написал: Ну вот просто по самой модели: Дошло!!!!!!! Я попробую сформулировать, но не так быстро, нужно подумать, сорри |
| Светлая
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4027 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Окей :) Спасибо |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 5047 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Tessa написал:
на то, что раньше было лучше, чем теперь - жалуются очень многие люди, и чем человек старше - тем больше вероятность, что начнет жаловаться. Думаешь, у всех бабусек на скамейках, для которых раньше вода была мокрее, проблема в том, что БИ подавила БЛ или БЭ? |
| Сейчас на форуме |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 770 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Да не... БИ в основном за фантазию отвечает т.е. без привязки ко времени можно представить что-то или кого-то... т.е. не учитывая ситуацию именно сейчас (за это ЧИ уже отвечает) а вообще абстрактироваться от существующего и это дает возможность смотреть адекватно (в силу понимания сути вещей если таковое есть) и непредвзято на текущее состояние дел. Т.е. у меня к примеру это слабая фантазия. Нет ну я могу представить некое событие или действие которое может быть но я сильно для этого приземлен и оно сдерживается чёткой ЧЛ и моими внутренними ощущениями по-поводу возможностей... т.е. это не Есенинское к примеру вот представил себе в голове как оно будет и вот как это прекрасно будет если оно так. И мне хорошо... ублажил собственой эмоцией придуманый мир (который впринципе и может не существовать) и все зашибись Но я то так не могу. Вне зависимости от степени моей защиты болевой. Я немогу уйти в астрал т.к. в моём видении мира его просто нет (опасаюсь что если я допущу это в мозг до прийдётся сходить с ума т.к. полностью погружусь в мечты о светлом будующем и буду его строить в мозгах а не в реальной жизни - чем не шизофрения ?)А если и буду ностальгировать по старому миру так это из-за нескольких вещёй. Во-первых тот порядок (что я помню до 90х) не так быстро менялся как сейчас и во-вторых в то время я был моложе активнее физически... зрение и нюх острее... не знал что такое усталось и т.д. и т.п. (да и то что все были хорошими пока шишек не понабивал об плохих :) тоже ведь чего-то стоило) Единственное за чем не буду жалеть так это за колбасой по 20 копеек т.к. её все равно небыло (появилась где-то в 93м и дальше) зато был некий порядок вещей кторого сейчас к сожалению нет. Так что для сожаления о прошлом может быть очень много причин (та же внушаемость вот все в моей компании говорят что раньше было плохо значит и реально было плохо хотя я уже не помню почему именно ) и не факт чо именно вытесение в подсознание |
| сэр Мик
Участник проекта
автор сценария ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВЛФЭ Откуда: Мультиверс Всего сообщений: 1285 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
Tessa написал: В принципе можно связать партнерские ожидания и модели личностей Юнга, Седых и Модели А. Я сделаю это ниже. Или вынесу в отдельную тему, потому что на мой взгляд это интересно. очень интересно! |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1500 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
slonoslon написал: на то, что раньше было лучше, чем теперь - жалуются очень многие люди, и чем человек старше - тем больше вероятность, что начнет жаловаться. Думаешь, у всех бабусек на скамейках, для которых раньше вода была мокрее, проблема в том, что БИ подавила БЛ или БЭ? Я же говорю не о том, что чел пожаловался, я говорю о том что при типировании наблюдалась общая задавленность жизнью, ну я описала это выше... и задавленность эта имела именно такой девиз. У моей знакомой Гамлетки задавленность совсем другого рода... она убеждает себя, что в ее городе ей просто невозможно никого полюбить, несколько неудачных браков убедили ее в том, что позитив получать от жизни невозможно и все такое... |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1500 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
MrGreeN написал: Да не... БИ в основном за фантазию отвечает ты не прав, к сожалению... БИ - это цепь событий в потоке времени... |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 770 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
цепь событий в потоке времени... это как раз логика ... потому я и не согласен с толкованием большинства социоников про то что мол БИ - интуиция времени а ЧИ - интуиция возможностей... при таком толковании и то и другое есть логика вернее умение выстраивать последовательные цепочки во времени (то о чем ты сказала ) либо делать выводы на основании объективных данных |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1500 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 февраля 2008 19:42 Сообщение отредактировано: 29 февраля 2008 19:44
MrGreeN, это тебе так с точки зрения твоей базовой логики видится. Понимаешь... Логика не всегда такая многомерная бывает, что чел по логике может строить прогнозы на перспективу. Только базовая обладает такой способностью. Моя логика - так вообще работает с отставанием... И тем не менее я прекрасно планирую и на небольшой промежуток времени могу спрогнозировать развитие событий. Суть БИ в том что человек видит весь спектр событий в потоке времени, и это не только факты и идеи, но и чувства и эмоции, это способность ускорять и замедлять субъективное время. Когда мы говорим о БИ мы говорим о субъективном времени, когда о пргнозах по базовой - то об объективном времени... |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 770 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Суть БИ в том что человек видит весь спектр событий в потоке времени, и это не только факты и идеи, но и чувства и эмоции, это способность ускорять и замедлять субъективное время. Вот эта фраза мне совершенно не понятна... время ведь абсолютное измерение вне зависимости от субъектно-ситуативного подхода. На времени материи энергии и пространстве построен мир... по крайней мере наш. |
| Anette |
MrGreeN написал: Вот эта фраза мне совершенно не понятна... время ведь абсолютное измерение вне зависимости от субъектно-ситуативного подхода. На времени материи энергии и пространстве построен мир... по крайней мере наш. Почитай вот это: http://www.socioclub.org/blogs/Anette/2968/ Для меня, с маломерной интуицией время тоже абсолютное и независимое от ситуативного подхода. но у интуитов не так. |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 770 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Ладно спишем на относительность начала координат. Для интуитов (предположительно) - начало - это то где они сейчас для остальных - насколько они удалились от точки при предидущем замере :) Помните может из школы несколько задачек имеющих различное решение (или не имеющее вообще) в зависимости от выбранного начала отсчета ? |
| Anette |
MrGreeN написал: Для интуитов (предположительно) - начало - это то где они сейчас для остальных - насколько они удалились от точки при предидущем замере :) Откуда такое предположение? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7890 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Вообще, видел на старой версии сайта "Соционика в Петербурге" страницу, где говорилось о том, что человек притягивает к себе представителей определенных типов в зависимости от жизненной ситуации. А работает это, на мой взгляд, так: человек не людей притягивает, а себя подсознательно заводит в ситуации, где много представителей того или иного ТИМа. |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 770 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
интуитивная догадка у предположительного неинтуита... озарение так сказать Ну вобщем объяснить словами сложно если честно. Это как схема возникшая и сразу исчезнувшая а вот результат оставившая. Что-то связаное с тем что не интуиты как-бы перемещаются по оси (ну я по крайней мере ) т.е. если сегдня 1е число то завтра 2е но никогда не наоборот или не через 24 часа.. т.е. деления четкие и скорость движения не меняется (скорость восприятия - может быть) |
| Anette |
Спасибо, теперь понятно. |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 770 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
4X_Pro дык тоже вопрос... ведь есть ТИМ-ы которые так и в норрмальном состоянии себя ведут (ищут ситуацию а не создают) |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Социотипы и интертипные отношения » Интертипные отношения » Взаимодействие сверхценностей |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |