![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Социотипы и интертипные отношения » Интертипные отношения » Взаимодействие сверхценностей |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1500 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Светлая современное, раньше, теперь - это все семантика аспекта БИ вроде... |
| Светлая
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4027 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Tessa написал: Светлая современное, раньше, теперь - это все семантика аспекта БИ вроде... Нет, не понимаю логики.. |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1500 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 февраля 2008 13:28 Сообщение отредактировано: 29 февраля 2008 13:29 Светлая написал: Нет, не понимаю логики Теперь я не понимаю... какой логики ты не понимаешь? раскрой свою мысль, плз |
| Светлая
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4027 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Ну вот просто по самой модели: как может базовая ОСОЗНАННАЯ функция в ценностях быть вытеснена фоновой неосознанной функцией не в ценностях? Я вот не представляю как БЭ можно вытеснить БС? |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1500 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 февраля 2008 13:34 Сообщение отредактировано: 29 февраля 2008 13:34 Светлая написал: Ну вот просто по самой модели: Дошло!!!!!!! Я попробую сформулировать, но не так быстро, нужно подумать, сорри |
| Светлая
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4027 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Окей :) Спасибо |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 5047 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Tessa написал:
на то, что раньше было лучше, чем теперь - жалуются очень многие люди, и чем человек старше - тем больше вероятность, что начнет жаловаться. Думаешь, у всех бабусек на скамейках, для которых раньше вода была мокрее, проблема в том, что БИ подавила БЛ или БЭ? |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 770 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Да не... БИ в основном за фантазию отвечает т.е. без привязки ко времени можно представить что-то или кого-то... т.е. не учитывая ситуацию именно сейчас (за это ЧИ уже отвечает) а вообще абстрактироваться от существующего и это дает возможность смотреть адекватно (в силу понимания сути вещей если таковое есть) и непредвзято на текущее состояние дел. Т.е. у меня к примеру это слабая фантазия. Нет ну я могу представить некое событие или действие которое может быть но я сильно для этого приземлен и оно сдерживается чёткой ЧЛ и моими внутренними ощущениями по-поводу возможностей... т.е. это не Есенинское к примеру вот представил себе в голове как оно будет и вот как это прекрасно будет если оно так. И мне хорошо... ублажил собственой эмоцией придуманый мир (который впринципе и может не существовать) и все зашибись Но я то так не могу. Вне зависимости от степени моей защиты болевой. Я немогу уйти в астрал т.к. в моём видении мира его просто нет (опасаюсь что если я допущу это в мозг до прийдётся сходить с ума т.к. полностью погружусь в мечты о светлом будующем и буду его строить в мозгах а не в реальной жизни - чем не шизофрения ?)А если и буду ностальгировать по старому миру так это из-за нескольких вещёй. Во-первых тот порядок (что я помню до 90х) не так быстро менялся как сейчас и во-вторых в то время я был моложе активнее физически... зрение и нюх острее... не знал что такое усталось и т.д. и т.п. (да и то что все были хорошими пока шишек не понабивал об плохих :) тоже ведь чего-то стоило) Единственное за чем не буду жалеть так это за колбасой по 20 копеек т.к. её все равно небыло (появилась где-то в 93м и дальше) зато был некий порядок вещей кторого сейчас к сожалению нет. Так что для сожаления о прошлом может быть очень много причин (та же внушаемость вот все в моей компании говорят что раньше было плохо значит и реально было плохо хотя я уже не помню почему именно ) и не факт чо именно вытесение в подсознание |
| сэр Мик
Участник проекта
автор сценария ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВЛФЭ Откуда: Мультиверс Всего сообщений: 1285 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
Tessa написал: В принципе можно связать партнерские ожидания и модели личностей Юнга, Седых и Модели А. Я сделаю это ниже. Или вынесу в отдельную тему, потому что на мой взгляд это интересно. очень интересно! |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1500 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
slonoslon написал: на то, что раньше было лучше, чем теперь - жалуются очень многие люди, и чем человек старше - тем больше вероятность, что начнет жаловаться. Думаешь, у всех бабусек на скамейках, для которых раньше вода была мокрее, проблема в том, что БИ подавила БЛ или БЭ? Я же говорю не о том, что чел пожаловался, я говорю о том что при типировании наблюдалась общая задавленность жизнью, ну я описала это выше... и задавленность эта имела именно такой девиз. У моей знакомой Гамлетки задавленность совсем другого рода... она убеждает себя, что в ее городе ей просто невозможно никого полюбить, несколько неудачных браков убедили ее в том, что позитив получать от жизни невозможно и все такое... |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1500 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
MrGreeN написал: Да не... БИ в основном за фантазию отвечает ты не прав, к сожалению... БИ - это цепь событий в потоке времени... |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 770 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
цепь событий в потоке времени... это как раз логика ... потому я и не согласен с толкованием большинства социоников про то что мол БИ - интуиция времени а ЧИ - интуиция возможностей... при таком толковании и то и другое есть логика вернее умение выстраивать последовательные цепочки во времени (то о чем ты сказала ) либо делать выводы на основании объективных данных |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1500 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 февраля 2008 19:42 Сообщение отредактировано: 29 февраля 2008 19:44
MrGreeN, это тебе так с точки зрения твоей базовой логики видится. Понимаешь... Логика не всегда такая многомерная бывает, что чел по логике может строить прогнозы на перспективу. Только базовая обладает такой способностью. Моя логика - так вообще работает с отставанием... И тем не менее я прекрасно планирую и на небольшой промежуток времени могу спрогнозировать развитие событий. Суть БИ в том что человек видит весь спектр событий в потоке времени, и это не только факты и идеи, но и чувства и эмоции, это способность ускорять и замедлять субъективное время. Когда мы говорим о БИ мы говорим о субъективном времени, когда о пргнозах по базовой - то об объективном времени... |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 770 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Суть БИ в том что человек видит весь спектр событий в потоке времени, и это не только факты и идеи, но и чувства и эмоции, это способность ускорять и замедлять субъективное время. Вот эта фраза мне совершенно не понятна... время ведь абсолютное измерение вне зависимости от субъектно-ситуативного подхода. На времени материи энергии и пространстве построен мир... по крайней мере наш. |
| Anette |
MrGreeN написал: Вот эта фраза мне совершенно не понятна... время ведь абсолютное измерение вне зависимости от субъектно-ситуативного подхода. На времени материи энергии и пространстве построен мир... по крайней мере наш. Почитай вот это: http://www.socioclub.org/blogs/Anette/2968/ Для меня, с маломерной интуицией время тоже абсолютное и независимое от ситуативного подхода. но у интуитов не так. |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 770 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Ладно спишем на относительность начала координат. Для интуитов (предположительно) - начало - это то где они сейчас для остальных - насколько они удалились от точки при предидущем замере :) Помните может из школы несколько задачек имеющих различное решение (или не имеющее вообще) в зависимости от выбранного начала отсчета ? |
| Anette |
MrGreeN написал: Для интуитов (предположительно) - начало - это то где они сейчас для остальных - насколько они удалились от точки при предидущем замере :) Откуда такое предположение? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7890 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Вообще, видел на старой версии сайта "Соционика в Петербурге" страницу, где говорилось о том, что человек притягивает к себе представителей определенных типов в зависимости от жизненной ситуации. А работает это, на мой взгляд, так: человек не людей притягивает, а себя подсознательно заводит в ситуации, где много представителей того или иного ТИМа. |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 770 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
интуитивная догадка у предположительного неинтуита... озарение так сказать Ну вобщем объяснить словами сложно если честно. Это как схема возникшая и сразу исчезнувшая а вот результат оставившая. Что-то связаное с тем что не интуиты как-бы перемещаются по оси (ну я по крайней мере ) т.е. если сегдня 1е число то завтра 2е но никогда не наоборот или не через 24 часа.. т.е. деления четкие и скорость движения не меняется (скорость восприятия - может быть) |
| Anette |
Спасибо, теперь понятно. |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 770 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
4X_Pro дык тоже вопрос... ведь есть ТИМ-ы которые так и в норрмальном состоянии себя ведут (ищут ситуацию а не создают) |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1500 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
MrGreeN, люди обычно так себя и ведут... начинают взаимодействовать с определенными людьми, решая свои определенные задачи... |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1500 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 февраля 2008 21:39 Сообщение отредактировано: 29 февраля 2008 21:46 Светлая написал: Ну вот просто по самой модели: Вот нашла у Юнга: "Вообще не следует представлять себе, будто бессознательное длительно погребено под целым рядом наслоений, и может быть открыто только лишь при помощи кропотливого высверливания. Напротив, бессознательное постоянно вливается в сознательные психологические события, и притом в столь высокой степени, что наблюдателю иногда трудно будет решить, какие свойства характера отнести на счет сознательной личности и какие на счет бессознательной... В общем можно сказать, что наблюдатель, установленный на суждение, скорее будет постигать сознательный характер, тогда как наблюдатель, установленный на восприятие, будет больше поддаваться влиянию бессознательного характера, ибо суждение интересуется больше сознательной мотивацией психического свершения, тогда как вовприятие скорее реагирует на чистое свершение." Поэтому когда общее восприятие складывается такое что человек задавлен жизнью, можно говорить о том что в данной ситуации программы выживания превалируют над самовыражением, то есть ИД над ЭГО. Если брать оценочную часть (то как чел оценивает жизненную ситуацию) - 8-ка превалирует над 1-цей. Если 1- БЭ 8-я БС Мораль и комфорт. Прямая - Истинное наслаждение нравственно Инверсная - Мир пресыщенности и сибаритства попирает нормы морали. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Социотипы и интертипные отношения » Интертипные отношения » Взаимодействие сверхценностей |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |