![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Тематическое общение » Женский клуб » женоненавистники |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 10 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2765 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Lighty написал: Вортекс))) Ты это потом дядям маньякам расскажешь. Насчёт твоей свободы волеизъявления |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 3955 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 1 июля 2007 22:26 Сообщение отредактировано: 1 июля 2007 22:28 vortex777 написал: Ты это потом дядям маньякам расскажешь. Насчёт твоей свободы волеизъявленияуверен, что ты, твои родственники, друзья, любимые застрахованы от таких встреч? уж больно настойчиво желаешь =( неужели примеров в обозрении нет? |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2765 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
milena_7 написал: уверен, что ты, твои родственники, друзья, любимые застрахованы от таких встреч? уж больно настойчиво желаешь =( неужели примеров в обозрении нет? Мои родственники и друзья видят меня каждый день. |
| Wic
Участник проекта
![]() ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
q написал: что характерно, мифическим стремлением женщин продаваться за бабло громче всего возмущаются, как правило, те, у кого собственного бабла и на бутылку пива не наскребетсяНу мужчинами тоже обычно возмущаются те, кто себе нормального мужика не нашли. Так что все хорошо :). P.S. q=q в теге смотрится прикольно :) |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Lighty написал: Поэтому может стоит всё-таки искать в людях вне зависимости от пола, то лучшее, что в них заложено? По моим наблюдениям, на искренее, хорошее отношение положительно реагируют все люди, а для многие используют это отношение, чтобы раскрыть свои положительные стороны).Это очень верно, я всегда так и делаю. (Стараюсь )И кстати, действительно легче.. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7309 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Ну и ну! Вот это тема. manager, ты не прав в том, что пытаешься смешать понятия физиологический пол и гендер. Так вот, если физиологический пол — явление нейтральное, то гендерные стереотипы, навязывающие определенное социальное поведение — это безусловное зло, с которым надо бороться. Более того, у меня есть предположение, что managerа обвинили в несоответствии, но он, вместо того, чтобы сделать правильные выводы, стал обвинять в этом ВСЕХ женщин, что есть неправильно. Оффтопик: Справедливости ради замечу, что я тоже когда-то проходил этот этап, но потом понял, что далеко не все женщины — стервы, пытающиеся требовать от меня несвойственных мне качеств. Anette, что касается твоей позиции "мужчина должен обеспечивать семью", то тут могу сказать следующее. В те времена, когда способность обеспечивать семью зависела во многом от физических данных, да, это было верно. Сейчас же успешность обеспечения семьи зависит не столько от физической силы, и даже не столько от интеллекта, сколько от способностей социальной интегрированности. Соответственно, в этой области женщина не уступает мужчине, и может не хуже него обеспечивать семью. В итоге возникает вопрос: если женщина может себя обеспечить, то почему мужчина должен тратить на нее деньги? Лично я сторонник такой позиции: каждый должен обеспечивать сам себя + иметь возможность подстраховать партнера в течение нескольких месяцев на случай непредвиденных обстоятельств. ТОЛЬКО В ЭТОМ СЛУЧАЕ ЧЕЛОВЕК, ЗАВОДЯЩИЙ СЕМЬЮ, НЕ ТЕРЯЕТ ВОЗМОЖНОСТИ (И МОРАЛЬНОГО ПРАВА) РИСКОВАТЬ СОБОЙ, а следовательно и свободы, а следовательно, не становится, как я говорю, "отыгравшим в жизни свою роль" или "потерянным для общества". Что касается лидерства в семье. Честно говоря, я просто шокирован, что такой вопрос мог возникнуть на форуме, одной из ведущих тематик которого является психософия. Очевидно, что лидером должен быть тот, у кого Воля — доминирующая, вне зависимости от пола. Если же возникает семья из двух доминирующих Воль, то люди ами виноваты в том, что обрекли себя на вечную войну. |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
XXXX Pro, насчёт "обспечивать семью", как будешь поступать в отношении собственного ребенка? |
| Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 666 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
q написал: вообще это же страшно трогательно: самое интересное, что мужчины с радостью отдают эту самую гендерную роль. Зато потом есть повод ненавидеть и обвинять женщин. Крече держать надо свою роль, блин, уважаемые мущщщины |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5010 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
XXXX Pro написал: гендерные стереотипы, навязывающие определенное социальное поведение - это безусловное зло, с которым надо бороться. Может быть, все-таки, условное зло? Такое же примерно, как и борьба с ними. А выглядит так и вообще совершенно одинаково. Кому нравится жить в рамках гендерных стереотипов - пусть живут, кому не нравится - пусть не живут. С чем тут воевать-то? |
| Wic
Участник проекта
![]() ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
Господа manager, Annete и уподобляющиеся им, вам сюда - http://damochka.ru/bb/ |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Wic написал: Господа manager, Annete и уподобляющиеся им, вам сюда - http://damochka.ru/bb/ Название одного из разделов: МНЕНИЕ МУЖЧИН "Что на самом деле думает мужчина, когда, например, смотрит на тебя? Спроси у них!" ЙО |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7309 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Светлая, у меня детей никогда не будет ни при каких условиях (разве что кроме целенаправленного обмана меня со стороны женщины или несанкционированного изъятия генетического материала). Кстати, к вопросу о деторождении: хочу выразить свое КАТЕГОРИЧЕСКОЕ несогласие с мнением vortex777 относительно того, что женщины нужны только для рождения детей. На мой взгляд, у женщины может быть три предназначения: 1) жена-мать — традиционно предписываемая женщине роль 2) жена гения — самая редко встречающаяся роль, и самая трудная (но на мой взгляд, самая почетная) 3) самостоятельный объект, живущий ради собственного удовльствия. |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
А у мужчин сколько предназначений? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7309 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 июля 2007 12:38 Сообщение отредактировано: 2 июля 2007 12:46 Mona написал: Может быть, все-таки, условное зло? Такое же примерно, как и борьба с ними. А выглядит так и вообще совершенно одинаково. Ну понимаешь, если я буду уверен, что ситуация, когда какая-нибудь тварь в трамвае потребует, чтобы я ей уступил только из-за того, что она — женщина, в принципе невозможна, то мне и бороться ни с чем не надо будет. Tigris написал: самое интересное, что мужчины с радостью отдают эту самую гендерную роль. Зато потом есть повод ненавидеть и обвинять женщин. Крече держать надо свою роль, блин, уважаемые мущщщины Ну вот, опять... Прежде всего нужно быть Человеком, а уже потом — мужчиной или женщиной. А чтобы быть достойным Человеком, нужно биологическое начало в себе давить и убивать. |
| параМон |
Mona написал:
+100 и обеими руками "за"!!! По-моему это особенность зависит от положения Воли (или возраста , нет, все же не возраста). Я поймала себя на мысли, что меня гораздо больше заботит, как из этой сложнокантуемой вещи можно извлекать практическую пользу для себя. Почему-то есть необоснованная убежденность в том, что есть возможность приспособить ее. Можно, нужно, но нехватает мне мастерства. Если мне это удается (бывает даже часто), то это дает мне повод годиться собой. Как если бы я на дороге траву скосила |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7309 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Светлая написал: А у мужчин сколько предназначений? Сложный вопрос. Здесь, наверное, так четко структурировать не получится. Хотя три направления тоже выделить можно: 1) человек семейный (вне зависимости от того, зарабатыват ли он деньги для семьи или наоборот, сидит с детьми дома) 2) представитель Последнего Поколения (или тот самый гений, для которого нужна жена, описанная в п.2 женских ролей) 3) бестолковое существо, живущее только для собственного удовольствия |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5010 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
XXXX Pro написал: Хотя три направления тоже выделить можно... Не поняла... А как же "самостоятельный объект"? Почему женщина в такой роли самостоятельный объект, а мужчина - бестолковое существо? Нелогично. |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 3955 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 июля 2007 12:50 Сообщение отредактировано: 2 июля 2007 12:51
Про, а почему 3 тип у женщин самостоятельный, а у мужчин бестолковый?)) Mona - гы)) |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
XXXX Pro, а для тебя представитель Последнего Поколения это = гений? И что вообще такое "гений" в твоём понимании? |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 3955 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
Светлая наверное, Про считает, что для того, чтобы реализоваться гению (деятельность направленная на нечто для общества, науки и т.п.), он должен быть представителем ПП. представитель ПП не обладающий такой направленностью, будет относиться к 3 типу. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7309 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Светлая, Mona, потому что если он будет толковым, он либо перейдет в категорию 2 сразу, либо в категорию 1 потом. Светлая написал: XXXX Pro, а для тебя представитель Последнего Поколения это = гений? Я бы не стал ставить знак равенства. Скорее гений — это частный случай представителя Последнего Поколения, наиболее выдающийся. От просто ППП Оффтопик: классное сокращение получилось , отличается тем, что обладает способностями, которые значительно отличаются от обычного человека (причем в лучшую, т.е. социально востребованную) сторону. |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
XXXX Pro, детей у тебя не будет, а жена? |
| параМон |
XXXX Pro написал: Светлая, у меня детей никогда не будет ни при каких условиях (разве что кроме целенаправленного обмана меня со стороны женщины или несанкционированного изъятия генетического материала). Здорово сказал про несанкционированность За третий пункт - "спасибо". Это справедливо Tigris, а как это "отдать гендерную роль"? Я думала, что мужскую роль может играть только травести или актриса эксцентрического жанра. Всегда по замыслу режисера или драмматурга. А как можно отдать гендерную роль? Ее же общество определяет. Довольно медленно происходят такие процессы в обществе, не с бухты-барахты. Если часть модели поведения становится не исключительно "мужской", то меняется взгляд общества. Если женщина берется за традиционно мужские занятия, то это скорее из практических соображений. На мужскую состоятельность это влиять не может, она же не для обеспечения мужских треб это делает, а для - себя. Видимо традиционная схема отношений "мужчина-женщина" не действует с изменением экономической и социальной сторон жизни, надо придумывать новую. Путем проб и ошибок выбирать наиболее оптимальный способ совместной жизни в семье и обществе. Мне кажется, можно найти позитивные стороны в переменах. Например, раньше одинокая женщина не могла родить ребенка и воспитывать его. Рождение ребенка для многих женщин большое счастье. Для некоторых даже большее чем жинь с любимым мужчиной. Женщина, которая не заключила законный брак, могла родить, но не могла бы выжить. Оба (она и ребенок) однозначно становились изгоями (социально и юридически), ей не найти работу, ему не получить образования и общения со сверстниками. Я, не говорю, о юридических ограничениях в эелементарных правах людей, попавших в такую ситуацию. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7309 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Lighty написал: Ты знаешь, вопросы веры не совсем очевидны. Есть так сказать декларируемое, есть глубинное, в чём человек может до конца не сознаваться даже самому себе. Выявить, что куда относится, можно внимательно посмотрев на его поступки и действия. Я бы скорее предположила, что отношений такой человек боится, а намного больше он настроен на то, чтобы доказать себе и окружающим, что хороших отношений у него нет и не будет. Интересное мнение. И было бы любопытно узнать, что делать в таких ситуациях, если подобная установка запрятана где-то в глубине подсознания. Оффтопик: Думаю, надо это будет в отдельную тему развить. |
| Wic
Участник проекта
![]() ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
Заблудший Представитель Последнего Поколения ... |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 10 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Тематическое общение » Женский клуб » женоненавистники |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |