Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Тематическое общение »   Женский клуб »   childfree
RSS

childfree

ваше мнение? разрушение стереотипов из серии "все должны иметь детей" и т.д.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 *
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Mona
Долгожитель форума
норна в простое
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5393
Рейтинг пользователя: 390


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

q написал:
[q]
я поэтому сразу и предложила вариант про "попытку", ведь попытка не предполагает успешной реализации. но тебе что-то не понравилось :)
[/q]

Ну "попытка", на мой взгляд, предполагает хотя бы возможность этой самой реализации. А какая возможность у тети Гали заставить меня родить, к примеру, или пойти работать или хоть как-то изменить мое мнение по данному вопросу? 8-)
Впрочем, это я уже так, по мелочам брюзжу. В целом-то вроде противоречий нету.
Вот слово "давление" мне не нравится, наверное, поэтому прицепилась. :rolleyes:
Сейчас на форуме
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1824
Рейтинг пользователя: 117


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

q написал:
[q]
да. не просто трудно, а невозможно. я не могу представить себе, что человек на что-либо, что его непосредственно касается, может не отреагировать эмоционально хотя бы в течение пары секунд. я считаю, что люди, которые такое утверждают, врут либо себе, либо окружающим. эмоциональной реакции не может не быть, она нормальна. другой вопрос, что она может быть недостаточно сильна, чтобы ты придал ей значение, но это уж вопрос внимательности к собственным реакциям, желаниям и эмоциям.
[/q]


а я не понимаю, зачем придавать такое значение мнению окружающих, что воспринимать это как давление. Вот если близкий человк мне говорит, что у меня в жизни что-то не соответствует нормам, я спокойно ему объясню, что у каждого нормы свои, кто-то заимсвует, кто-то сам.
А что касается эмоциональной реакции, то это можно свести к разговору о том, что любое событие вызывает хоть какую-то реакцию, если мы его замечаем.
q
Житель форума

q

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 665
Рейтинг пользователя: 137


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006

Museless написал:
[q]
а я не понимаю, зачем придавать такое значение мнению окружающих, что воспринимать это как давление. Вот если близкий человк мне говорит, что у меня в жизни что-то не соответствует нормам, я спокойно ему объясню, что у каждого нормы свои, кто-то заимсвует, кто-то сам.
[/q]

мнээ
перечитай мой диалог с Моной
я не понимаю, при чем тут "придавать значение", для меня "попытка давления" — понятие совершенно формальное и связано исключительно с намерениями субъекта :)
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1824
Рейтинг пользователя: 117


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

Mona написал:
[q]
Ну "попытка", на мой взгляд, предполагает хотя бы возможность этой самой реализации. А какая возможность у тети Гали заставить меня родить, к примеру, или пойти работать или хоть как-то изменить мое мнение по данному вопросу?
[/q]


в том-то и дело, что такие люди не давят вовсе, это они как раз брюзжат, создают может таким образом преимущество себе в невидимом бое...если кто и давит, так это близкие люди, которым ты не безразличен. только оттого и давят, что им самим не по себе от изображения тебя в их глазах
q
Житель форума

q

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 665
Рейтинг пользователя: 137


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006

Mona написал:
[q]
Ну "попытка", на мой взгляд, предполагает хотя бы возможность этой самой реализации. А какая возможность у тети Гали заставить меня родить, к примеру, или пойти работать или хоть как-то изменить мое мнение по данному вопросу?
[/q]

тебя, может, тетя Галя родить и не заставит, а какую-нибудь девочку, не имеющую навыка самостоятельного мышления, вполне может :)
а если это будет не тетя Галя, а очень близкий и любимый человек, которому вдруг приспичило поиметь от тебя ребенка? ситуаций много можно разных нафантазировать )) при наличии желания заставить тебя что-то сделать — возможности, по большому счету, дело наживное.
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1824
Рейтинг пользователя: 117


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

q написал:
[q]
я не понимаю, при чем тут "придавать значение", для меня "попытка давления" - понятие совершенно формальное и связано исключительно с намерениями субъекта :)
[/q]


я считаю просто наоборот. я вижу, что у этого субъекта иные намерения, не давить. Мне кажется, что, придавая намерениям субъекта излишнее значение, твой взгляд преломляется и ты уже видишь давление на пустом месте.
Mona
Долгожитель форума
норна в простое
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5393
Рейтинг пользователя: 390


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

q написал:
[q]
а если это будет не тетя Галя, а очень близкий и любимый человек...
[/q]

Ну так о близких людях это совсем другая тема. Вряд ли она так уж вплотную стыкуется с темой общественного мнения. :-)

q написал:
[q]
при наличии желания заставить тебя что-то сделать - возможности, по большому счету, дело наживное.
[/q]

Не, не могу вот с этим согласиться. Где-то человек прогибается, да, а где-то ни в какую, даже с близкими и любимыми.

Хм. Слово "заставить" мне нравится еще меньше, чем слово "давление". :thumbdown:
Сейчас на форуме
Mona
Долгожитель форума
норна в простое
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5393
Рейтинг пользователя: 390


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

Museless написал:
[q]
q написал:
[q]
я не понимаю, при чем тут "придавать значение", для меня "попытка давления" - понятие совершенно формальное и связано исключительно с намерениями субъекта :)
[/q]
я считаю просто наоборот. я вижу, что у этого субъекта иные намерения, не давить. Мне кажется, что, придавая намерениям субъекта излишнее значение, твой взгляд преломляется и ты уже видишь давление на пустом месте.
[/q]

Отлично. А я считаю совершенно третьим образом: давление - это явление, данное мне в ощущениях. Если я его не ощущаю, значит, его нет, независимо от намерений субъекта. :-)
Сейчас на форуме
q
Житель форума

q

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 665
Рейтинг пользователя: 137


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006
вот и поговорили :LOL:
Mona
Долгожитель форума
норна в простое
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5393
Рейтинг пользователя: 390


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

q написал:
[q]
вот и поговорили
[/q]

да уж, забавно получилось. :-D
Сейчас на форуме
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7162
Рейтинг пользователя: 217


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Mona написал:
[q]
Не, не могу вот с этим согласиться. Где-то человек прогибается, да, а где-то ни в какую, даже с близкими и любимыми.
[/q]

Это уже напрямую от ПЙ-Воли зависит. 3В и 4В таким образом, как мне кажется, "прогнуть" вполне реально.
manager
Житель форума
ветеран Люфтваффе


ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 499
Рейтинг пользователя: 84


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Это уже напрямую от ПЙ-Воли зависит. 3В и 4В таким образом, как мне кажется, "прогнуть" вполне реально.
[/q]

И почему же собеседницу Моны до сих пор не "прогнули"? :rolleyes:
Фишка третьей Воли не в том, что ее легко прогнуть, а в остром, тонком и многоплановом восприятии попыток "прогиба". Зачастую она начинает вырабатывать защиту от них еще тогда, когда эти попытки не начались
Mona
Долгожитель форума
норна в простое
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5393
Рейтинг пользователя: 390


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

XXXX Pro написал:
[q]
Это уже напрямую от ПЙ-Воли зависит. 3В и 4В таким образом, как мне кажется, "прогнуть" вполне реально.
[/q]

Думаю, что ты преувеличиваешь. У каждого человека свои границы, они пролегают в разных областях, они разной ширины, но они есть всегда. Ну и свои способы их защищать, конечно.
Есть масса вещей, в которых высокая Воля прогнется и уступит, если они для нее не принципиальны.
А что до низких... Я наблюдала на близкой дистанции, как человек с 4В, охотно гнувшийся несколько лет, сказал "всё, хватит" и не сдвинулся больше ни на йоту.
Сейчас на форуме
milena 7
Долгожитель форума

milena 7

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 3473
Рейтинг пользователя: 323

Репутация пользователя: 2

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006

Светлая написал:
[q]
По-моему, это из-за комплексов и неуверенности в себе делается, ощущения что тебя никто не слышит и вот хочется встать на трибу во весь рост и заявить о себе %)
[/q]

или из-за субъективной ценности позиции для личности.


Светлая написал:
[q]
Интересно есть какое-нибудь сообщество, которое борется например за право разбрасывать везде мусор, а не выбрасывать его в урну или еще что-нибудь подобное
[/q]
это вредит окружающим и запрещено законодательно, в отличии от наличия детей.

объединение для разделения своих ценностей, для компенсации влияния стереотипа. конечно, стереотипы существуют, и на человека они влияют.
Сейчас на форуме
WIP
Гость

Ссылка


manager написал:
[q]

WIP написал:
[q]
Обычные, спокойные люди у меня лично вызывают только одно чувство, а именно - смертную скуку
[/q]


Кто же это тебя в Максы затипил...
[/q]

XXXXPro - по анкете - был спорный вариант "Роб" или "Макс".
Мик - подтвердил версию "Макс" в оффлайне.
А что - есть сомнения в достоверности полученных результатов типирования?
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 *
Модераторы: Kath, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Тематическое общение »   Женский клуб »   childfree
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.3826. Количество выполненных запросов: 19, время выполнения запросов 0.2988
Rambler's Top100 Психология 100