Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Тематическое общение »   Женский клуб »   Проблема подавания руки женщине при выходе из о.т.
RSS

Проблема подавания руки женщине при выходе из о.т.

её можно назвать почти нерешаемой...

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1903
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006
Хочу поделиться своей давней проблемой в слабой надежде на её решение:

У нас принято, что мужчины при выходе из общественного транспорта подают руку женщине, и таким образом сильно проявляют свою воспитанность. И я, обладая ролевой БЭ, это хорошо понимаю и чувствую.

Но меня просто выкручивает это делать! И поэтому делать этого я не хочу.

Понимаю, в какое положение себя ставлю: вопросы, заданные сёстрам явно показали, что их мнение, как представительниц женского пола, о парнях, не подающих руки, весьма негативное, и т.д. и т.п. (и не говорите, особенно мужчины, что это не так).

В общем, я мучаюсь, когда не делаю это, и мучаюсь, когда делаю. Можно бы изменить отношение к ситуации (то есть, себя), если не можешь изменить ситуации, но это не реально...

Как быть?
Funtik
Долгожитель форума

Funtik

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Всего сообщений: 634
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2006

Andre написал:
[q]
Но меня просто выкручивает это делать! И поэтому делать этого я не хочу.
[/q]

А почему выкручивает то?
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7676
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Посоветовать ничего не могу, посколько не делаю этого без каких-либо заморочек (есть правда, две ситуации-исключения: женщина сама протягивает руку, она споткнулась или произошло еще что-нибудь неожиданное).
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4851
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Funtik написал:
[q]
Andre написал:
[q]
Но меня просто выкручивает это делать! И поэтому делать этого я не хочу.
[/q]
А почему выкручивает то?
[/q]

может, женщины руки выкручивают? :)

если серьезно, то похоже на что-то окологендерное, типа трудностей заявить (невербально) : "я не бесполое существо, а мужчина". Имхо как раз вещи типа подавания руки позволяют в легкой форме это проработать, было бы желание.
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
занять моск больше нечем? захотел - подал, не захотел - не подал. *** мне б такие проблемы :LOL: :LOL:
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Andre написал:
[q]
о парнях, не подающих руки, весьма негативное, и т.д. и т.п. (и не говорите, особенно мужчины, что это не так).
[/q]

Ага, а еще негативное о тех, кто мало дарит, кто не водит в кафе за свой счёт.
Ты больше баб слушай, мужик бля)) Песец я ржунимагу :LOL: :LOL:
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 973
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Andre написал:
[q]
Но меня просто выкручивает это делать! И поэтому делать этого я не хочу.
[/q]

Знакомая беда. Меня тоже многие ритуалы выворачивают...
Ну, коли не хочу, не делаю, вот и все... И коли воспринимают плохо, это их проблемы.

Впрочем последнее время както полегче стал к этому относится, хотя реально особых проблем не имел никогда с таким подходом.
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1903
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006

Funtik написал:
[q]
А почему выкручивает то?
[/q]
Потому что это активное проявление отношения. У меня начинается с ролевой БЭ (цель - отношение) и реализуется болевой ЧС. Я это не выношу; таким образом уже однажды возненавидел человека, в которого был влюблён и стремился завязать отношения.
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1670
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006

Andre написал:
[q]

Funtik написал:
[q]
А почему выкручивает то?
[/q]

Потому что это активное проявление отношения. У меня начинается с ролевой БЭ (цель - отношение) и реализуется болевой ЧС. Я это не выношу; таким образом уже однажды возненавидел человека, в которого был влюблён и стремился завязать отношения.
[/q]
А ты не воспринимай это активным проявлением отношения. Бабушке старой если руку подаешь это тоже активное проявление ? Считай это проявлением хороших манер вне зависимости от отношения к человеку, что и подтвеждай для себя и для других соответствующими действиями.
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 973
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Wic написал:
[q]

Andre написал:
[q]

Funtik написал:
[q]
А почему выкручивает то?
[/q]

Потому что это активное проявление отношения. У меня начинается с ролевой БЭ (цель - отношение) и реализуется болевой ЧС. Я это не выношу; таким образом уже однажды возненавидел человека, в которого был влюблён и стремился завязать отношения.
[/q]
А ты не воспринимай это активным проявлением отношения. Бабушке старой если руку подаешь это тоже активное проявление ? Считай это проявлением хороших манер вне зависимости от отношения к человеку, что и подтвеждай для себя и для других соответствующими действиями.
[/q]

Меня наоборот выбешивает, что это ритуальность. Ритуальность, которая управляет мной. Я не хочу, чтобы какойто глупый устаревший ритуал указывал мне, что мне делать. Я хочу показывать свое отношение подавая руку, а не выполнять ритуал.
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1670
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006

srez написал:
[q]

Меня наоборот выбешивает, что это ритуальность. Ритуальность, которая управляет мной. Я не хочу, чтобы какойто глупый устаревший ритуал указывал мне, что мне делать. Я хочу показывать свое отношение подавая руку, а не выполнять ритуал.
[/q]
Дык кто ж мешает :)
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 973
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Wic написал:
[q]

srez написал:
[q]

Меня наоборот выбешивает, что это ритуальность. Ритуальность, которая управляет мной. Я не хочу, чтобы какойто глупый устаревший ритуал указывал мне, что мне делать. Я хочу показывать свое отношение подавая руку, а не выполнять ритуал.
[/q]
Дык кто ж мешает :)
[/q]

Ну, вот собственно из подобных мелочей и строится свой внутренний виртуальный мирок. Каждый отказ от такого рода мелочи отдаляет твой внутренний мир от внешнего.
Funtik
Долгожитель форума

Funtik

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Всего сообщений: 634
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2006

Andre написал:
[q]

Funtik написал:

[q]

А почему выкручивает то?
[/q]


Потому что это активное проявление отношения. У меня начинается с ролевой БЭ (цель - отношение) и реализуется болевой ЧС. Я это не выношу; таким образом уже однажды возненавидел человека, в которого был влюблён и стремился завязать отношения.
[/q]

Че то как то странно...
Надо поспрашивать остальных Робов, выкручивает ли их подавать руку
Мне это как то не кажется соционичным
Anette
Гость

Ссылка


Andre написал:
[q]
Но меня просто выкручивает это делать! И поэтому делать этого я не хочу.
[/q]

А меня выкручивает, когда... мне подают руку! :mad:
Это не очень вежливо, но я отвечаю: "Не надо. Я сама выйду".
Меня раздражает этот факт своей надуманностью. Выйти из троллейбуса ничего не стоит и без чьей-то руки. Но вот находится гораздо меньше желающих предложить свою помощь, когда я несу тяжелую сумку (и от напряжения начинают сыпаться искры из глаз)...
Сейчас на форуме
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
чё за клоунаду развели. Каждый сам решает подавать руку или нет. Песдетц какой-то.
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1903
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006

Funtik написал:
[q]
Надо поспрашивать остальных Робов, выкручивает ли их подавать руку
[/q]
По крайней мере об одном случае я знаю: виртуальная знакомая рассказывала, что её товарищ Роб подавал ей руку с выражением на лице "чтоб ты провалилась!".
Уверен, ты найдёшь положительный ответ.


Anette написал:
[q]
Но вот находится гораздо меньше желающих предложить свою помощь, когда я несу тяжелую сумку
[/q]
Нередко возникает желание помоч в такой ситуации. Но ещё ни разу его не реализовал из-за несмелости и нежелания вступать в какое-то отношения. :-(
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
а вдруг еще тётка подумает, что ты сумку спистить хочешь :LOL:
Anette
Гость

Ссылка


vortex777 написал:
[q]
а вдруг еще тётка подумает, что ты сумку спистить хочешь
[/q]

:LOL:
Ага! Вообще-то деньги и прочие ценности носят в маленьких дамских сумочках, а не в тяжелых авоськах!


Andre написал:
[q]
Anette написал:
[q]
Но вот находится гораздо меньше желающих предложить свою помощь, когда я несу тяжелую сумку
[/q]

Нередко возникает желание помоч в такой ситуации. Но ещё ни разу его не реализовал из-за несмелости и нежелания вступать в какое-то отношения.
[/q]

Если честно, придется развеять твои страхи. Звучит грубо и неприяно, но девушка, замученная ношением тяжелых сумок, и мечтающая о скорейшем отдыхе, подумает примерно следующее: "Помог и спасибо тебе большое, а теперь до свидания". :-(
Сейчас на форуме
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Anette написал:
[q]
Ага! Вообще-то деньги и прочие ценности носят в маленьких дамских сумочках, а не в тяжелых авоськах!
[/q]

тяжелую авоську тоже выгодно стырить - там продукты!
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Anette написал:
[q]
Если честно, придется развеять твои страхи. Звучит грубо и неприяно, но девушка, замученная ношением тяжелых сумок, и мечтающая о скорейшем отдыхе, подумает примерно следующее: "Помог и спасибо тебе большое, а теперь до свидания".
[/q]

На что ей надо ответить - я тебе помог? а теперь от***и, детка =)
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1903
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006
Просто высказанной благодарности достаточно.
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Andre написал:
[q]
Просто высказанной благодарности достаточно.
[/q]

тебе просто не с чем сравнивать.
keal
Участник проекта

keal

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 386
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2006
А в чем проблема-то? Не нравится подавать руку не подавай.

А если о тебе подумают плохо только из-за того, что ты не подал руку, то стоит подумать: а надо ли тебе отношения с таким человеком?
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 973
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

keal написал:
[q]
А в чем проблема-то? Не нравится подавать руку не подавай.

А если о тебе подумают плохо только из-за того, что ты не подал руку, то стоит подумать: а надо ли тебе отношения с таким человеком?
[/q]

А если такие люди доминируют, то стоит подумать, а нужно ли вообще тебе общатся с людьми в принципе.
keal
Участник проекта

keal

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 386
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2006

srez написал:
[q]

keal написал:
[q]
А в чем проблема-то? Не нравится подавать руку не подавай.

А если о тебе подумают плохо только из-за того, что ты не подал руку, то стоит подумать: а надо ли тебе отношения с таким человеком?
[/q]


А если такие люди доминируют, то стоит подумать, а нужно ли вообще тебе общатся с людьми в принципе.
[/q]

Такие люди не доминируют.
Светлый
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4021
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006
Вообще, если честно :red: , если мой мужчина, или потенциальный, или просто друг не подаст мне руки - мне это будет слегка неприятно, и я это отмечу про себя :red:

srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 973
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

keal написал:
[q]

srez написал:
[q]

keal написал:
[q]
А в чем проблема-то? Не нравится подавать руку не подавай.

А если о тебе подумают плохо только из-за того, что ты не подал руку, то стоит подумать: а надо ли тебе отношения с таким человеком?
[/q]


А если такие люди доминируют, то стоит подумать, а нужно ли вообще тебе общатся с людьми в принципе.
[/q]

Такие люди не доминируют.
[/q]

Как правило доминируют.
keal
Участник проекта

keal

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 386
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2006

Светлая написал:
[q]
Вообще, если честно , если мой мужчина, или потенциальный, или просто друг не подаст мне руки - мне это будет слегка неприятно, и я это отмечу про себя
[/q]

А можно ему прямо сказать, чтобы он про себя отметил. :-)
Светлый
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4021
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006

keal написал:
[q]

А можно ему прямо сказать, чтобы он про себя отметил.
[/q]

А зачем??
Такие вещи я считаю мужчина должен сам знать.
Имхо, это просто некий культурный уровень человека и всё.
АБСОЛЮТНО не ТИМно.
Но вот навязчивое выражение внимания меня скорее напрягает, например,
если на улице ухабы/лужи некоторые тоже рвутся помочь пройти, как будто я немощная.
ИЛи в кафе спрашивают: что тебе заказать?
Как будто я сама не могу :dry:
Funtik
Долгожитель форума

Funtik

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Всего сообщений: 634
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2006

keal написал:
[q]
А если о тебе подумают плохо только из-за того, что ты не подал руку, то стоит подумать: а надо ли тебе отношения с таким человеком?
[/q]

Плохо то может и не подумают..
А вот если ты руку подашь скорее всего подумают хорошо :rolleyes:
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 973
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Светлая написал:
[q]

keal написал:
[q]

А можно ему прямо сказать, чтобы он про себя отметил.
[/q]

А зачем??
Такие вещи я считаю мужчина должен сам знать.
Имхо, это просто некий культурный уровень человека и всё.
АБСОЛЮТНО не ТИМно.
Но вот навязчивое выражение внимания меня скорее напрягает, например,
если на улице ухабы/лужи некоторые тоже рвутся помочь пройти, как будто я немощная.
ИЛи в кафе спрашивают: что тебе заказать?
Как будто я сама не могу
[/q]

Хорошее воспитание не в том, что ты не прольешь соуса на скатерть, а в том, что ты не заметишь, если это сделает кто-нибудь другой. (с)
Светлый
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4021
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006

srez написал:
[q]

Хорошее воспитание не в том, что ты не прольешь соуса на скатерть, а в том, что ты не заметишь, если это сделает кто-нибудь другой. (с)
[/q]

Это тут не к месту :-)
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 973
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Светлая написал:
[q]

srez написал:
[q]

Хорошее воспитание не в том, что ты не прольешь соуса на скатерть, а в том, что ты не заметишь, если это сделает кто-нибудь другой. (с)
[/q]

Это тут не к месту
[/q]

Я полагаю иначе.
Светлый
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4021
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006

srez написал:
[q]

Я полагаю иначе.
[/q]

Я поняла :rolleyes:
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Светлая написал:
[q]
Но вот навязчивое выражение внимания меня скорее напрягает, например,
если на улице ухабы/лужи некоторые тоже рвутся помочь пройти, как будто я немощная.
ИЛи в кафе спрашивают: что тебе заказать?
Как будто я сама не могу
[/q]

Женщина должна казаться немощной, чтобы мужчина чувствовал себя еще мужественнее. :LOL: А если она сама всё может... скучно :zzz:
Unease
Участник



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 117
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 фев. 2007
Я, как и подавляющее большенство женщин, в состоянии выйти из этого самого о.т. самостоятельно, поэтому потребности в мужской руке не испытываю. Когда дают, беру, когда не дают, не думаю об этом. Есть мужчины, которые вызывают у меня подобного рода ожидания, но Робеспьеры к ним не относятся.
Вообще, попытки Робеспьеров быть галантными, в лучшем случае не вызывают ничего кроме улыбки, в худшем - довольно сильно раздражают.
Так что, думаю, если не хочется, то и не надо.
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1670
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006
Тут расклад какой - если подавать руку (или выполнять какой-нибудь другой ритуал) напряжно, лучше его не делать, чем делать, скрипя зубами. И пусть мнение о твоем культурном уровне ухудшится, не в нем сила. Не выглядеть клоуном куда ценнее.
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Wic написал:
[q]
И пусть мнение о твоем культурном уровне ухудшится, не в нем сила. Не выглядеть клоуном куда ценнее.
[/q]

Выглядеть самим собой еще важнее. +1
Unease
Участник



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 117
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 фев. 2007

srez написал:
[q]
А если такие люди доминируют, то стоит подумать, а нужно ли вообще тебе общатся с людьми в принципе.
[/q]


Зачем же сразу в принципе. Доминируют - это большинство, а не все. А с большинством людей действительно не стоит общаться, тут и думать нечего.
Светлый
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4021
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006

Wic написал:
[q]
Тут расклад какой - если подавать руку (или выполнять какой-нибудь другой ритуал), лучше его не делать, чем делать, скрипя зубами. И пусть мнение о твоем культурном уровне ухудшится, не в нем сила. Не выглядеть клоуном куда ценнее.
[/q]

Естественно, если и делать, то адекватно, с чувством собственного достоинства, уметь надо.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7676
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Wic написал:
[q]
Тут расклад какой - если подавать руку (или выполнять какой-нибудь другой ритуал) напряжно, лучше его не делать, чем делать, скрипя зубами. И пусть мнение о твоем культурном уровне ухудшится, не в нем сила. Не выглядеть клоуном куда ценнее.
[/q]

Вот, очень правильная мысль! +1 тебе, Wic!
параМон
Гость

Ссылка


vortex777 написал:
[q]
чё за клоунаду развели. Каждый сам решает подавать руку или нет. Песдетц какой-то.
[/q]



+100 гавновапрос :-D

Я - девушка избалованная, взыскательная. ИМХО: не уверен - не подавай :LOL:

Мне нравится, когда мне подают руку при выходе из о.т. Еще больше мне нравится, когда мне помогаю сесть в машину и выйти из нее. Люблю, когда мне помогают одеть пальто. Подносят зажигалку. Умело, ловко, и в нужный момент. Люблю следить за движениями, эмоциями. Такие незаметные жесты придают массу нюансов отношениям. Такие нюансы лучше не озвучивать, чтобы не потеряли очарования. Это и флирт, и не флирт. Все молча, почти незаметно для окружающих и прекрасно читаемо для двоих.

Люблю, когда "заказывают мне". Обожаю это дело :wub: Мужчина подробно спрашивает, чего моя душенька желает и чего не желает, потом спрашивает - отчего сделан такой выбор. Это такая потрясающая возможность для узнавания
друг друга (пусть и в качестве друзей). Второй момент не менее обожаемый ))) - мне нравится, когда мужчина проявляет желание взять полностью на себя все мои коммуникации с внешним миром и оставить мне только безоблачные радости, покой и безмятежность. Я понимаю, что осуществить такое намерение весьма затруднительно, но оно мне очень приятно.


Я всегда могу с улыбкой отказаться от таких знаков внимания, если:
- делается неловко и создает мне дискомфорт,
- мне не нравится мужчина, а он претендует на флирт,
- мужчина не испытывает должного уважения к себе и не обладает чувством собственного достоинства. Таких мужчин игнорирую, терплю необходимость делового общения.

Тут большую роль играет мировосприятие. У нас на работе был Габ. Феерично умел "подавать руку" и не только. БС-базовая. И не только БС. Главное отношение к мужскому поведению и женскому.
У меня как-то возникли проблемы с сослуживцем. Гадости делал, пытался портить репутацию, переговоры срывал. Пожаловалась за обедом Габу. Габ предложил "А давайте я ему морду набью". Я как манерная девушка отказалась от такого щедрого предложения. Спустя пару дней ситуация с сослуживцем кардинально переменилась. Оказывается Габ с ним провел беседу. Я, естественно, горела желанием узнать "Уррий, где у него кнопка? Где кнопка Уррий?!" На что Габ ответил "Вам это знать не нужно."
- ???!!!!
- Единственно, что должно Вас волновать, это присутствие рядом мужчины, который сможет правильно поговорить. Остальные проблемы не для Вас.
Сейчас на форуме
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Courage написал:
[q]
Пожаловалась за обедом Габу. Габ предложил "А давайте я ему морду набью". Я как манерная девушка отказалась от такого щедрого предложения. Спустя пару дней ситуация с сослуживцем кардинально переменилась. Оказывается Габ с ним провел беседу. Я, естественно, горела желанием узнать "Уррий, где у него кнопка? Где кнопка Уррий?!" На что Габ ответил "Вам это знать не нужно."
- ???!!!!
- Единственно, что должно Вас волновать, это присутствие рядом мужчины, который сможет правильно поговорить. Остальные проблемы не для Вас.
[/q]

:LOL: 8-) знаем таких
параМон
Гость

Ссылка


vortex777 написал:
[q]

Courage написал:
[q]
Пожаловалась за обедом Габу. Габ предложил "А давайте я ему морду набью". Я как манерная девушка отказалась от такого щедрого предложения. Спустя пару дней ситуация с сослуживцем кардинально переменилась. Оказывается Габ с ним провел беседу. Я, естественно, горела желанием узнать "Уррий, где у него кнопка? Где кнопка Уррий?!" На что Габ ответил "Вам это знать не нужно."
- ???!!!!
- Единственно, что должно Вас волновать, это присутствие рядом мужчины, который сможет правильно поговорить. Остальные проблемы не для Вас.
[/q]


знаем таких
[/q]


Еще бы! Рыбак рыбака))))

Ворт, дело не в том, что дарится на самом деле. На этот счет серьезные и искренние заблуждения у взрослых людей редко случаются. Оба знают, что могут и что готовы предложить. Вся суть отношения к одариваемому в выборе обертки для подарка. Можно подарить красивые цветы и завернуть их в мятую газету. Небрежность и к девушке, и к своему подарку и ...как ни странно, - к себе. Пожалуй, к себе небрежность - в первую очередь.
Сейчас на форуме
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 973
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007
2Courage Прямо ощущаю конфликт квадральных ценностей. Меня аж передергивает от твоего рассказа, ужас какойто. :)
параМон
Гость

Ссылка


srez написал:
[q]
2Courage Прямо ощущаю конфликт квадральных ценностей. Меня аж передергивает от твоего рассказа, ужас какойто. :)
[/q]


Извини :-) я не хотела вызвать раздражения.

Лучше раскажи, как отношение проявляют Доны. У меня тут необходимость появилась знать... :red:

Ой, что-то не пишеццо мне сегодня :dry:
Сейчас на форуме
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 973
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Courage написал:
[q]

srez написал:
[q]
2Courage Прямо ощущаю конфликт квадральных ценностей. Меня аж передергивает от твоего рассказа, ужас какойто. :)
[/q]


Извини я не хотела вызвать раздражения.

Лучше раскажи, как отношение проявляют Доны. У меня тут необходимость появилась знать...

Ой, что-то не пишеццо мне сегодня
[/q]

Нунинаю... бывает и прямо скажем. Коли на отдаление работа можно просто исчезнуть без комментариев. Если на сближение, то можно крутится рядом на грани видимости. Бывают доны сами лезут активно знакомиццо, но ваще это не особо тимно.
Наиболее тимное поведение это появится на горизонте, обозначать свое присутсвие и ждать пока дона прихватит вторая сторона.
Rексл
Долгожитель форума

Rексл

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1210
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 фев. 2008

Courage написал:
[q]
Ой, что-то не пишеццо мне сегодня
[/q]

Courage! Мастерски написано. :thumbup:
Оглянись - у тебя за спиной вся Дельта. Горой. За тебя.

параМон
Гость

Ссылка


Rексля написал:
[q]

Courage написал:
[q]
Ой, что-то не пишеццо мне сегодня
[/q]


Courage! Мастерски написано.
Оглянись - у тебя за спиной вся Дельта. Горой. За тебя.
[/q]


Пасиб :wub: А где Дельта-то ? АУуууууу?! Хочу на малую родину, в Дельту :wub: :wub: :wub:
Сейчас на форуме
параМон
Гость

Ссылка


srez написал:
[q]

Courage написал:
[q]

srez написал:
[q]
2Courage Прямо ощущаю конфликт квадральных ценностей. Меня аж передергивает от твоего рассказа, ужас какойто. :)
[/q]



Извини я не хотела вызвать раздражения.

Лучше раскажи, как отношение проявляют Доны. У меня тут
необходимость появилась знать...


Ой, что-то не пишеццо мне сегодня
[/q]


Нунинаю... бывает и прямо скажем. Коли на отдаление работа можно просто исчезнуть без комментариев. Если на сближение, то можно крутится рядом на грани видимости. Бывают доны сами лезут активно знакомиццо, но ваще это не особо тимно.
Наиболее тимное поведение это появится на горизонте, обозначать свое присутсвие и ждать пока дона прихватит вторая сторона.
[/q]



Этого мало...Расскажи о деталях. Ну есть же что-то такое, что Дон может назвать однозначно проявлением особой симпатии? Ну там обсуждение авторского кино, диски с интуитской музыкой, демонстрирование фототворчества, интерес к моим увлечениям с надеждой найти там что-то интересное для Дона...
Сейчас на форуме
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5268
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

Rексля написал:
[q]
Оглянись - у тебя за спиной вся Дельта. Горой. За тебя.
[/q]

и не только. мне описанный подход тоже вполне близок. практически по всем пунктам. :rolleyes:
Anette
Гость

Ссылка


Courage написал:
[q]
Можно подарить красивые цветы и завернуть их в мятую газету. Небрежность и к девушке, и к своему подарку и ...как ни странно, - к себе. Пожалуй, к себе небрежность - в первую очередь.
[/q]

А разве цветы перестают быть прекрасными только по той причине, что завернуты в мятую газету?
Сейчас на форуме
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Anette написал:
[q]
А разве цветы перестают быть прекрасными только по той причине, что завернуты в мятую газету?
[/q]

А вкусный пирожок с маленьким кусочком дерьма перестает быть вкусным пирожком? Вроде нет, по сути не перестает. Но дерьмо в нём есть, и есть его не стоит)
Anette
Гость

Ссылка


vortex777 написал:
[q]

Anette написал:
[q]
А разве цветы перестают быть прекрасными только по той причине, что завернуты в мятую газету?
[/q]


А вкусный пирожок с маленьким кусочком дерьма перестает быть вкусным пирожком? Вроде нет, по сути не перестает. Но дерьмо в нём есть, и есть его не стоит)
[/q]

Вортекс, а сравнения адекватны?
Сейчас на форуме
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Anette написал:
[q]
Вортекс, а сравнения адекватны?
[/q]

Да. Абстрактно говоря, предмет идеальной формы будучи смешанным с предметом неидельной формы теряет свою идеальность)
Anette
Гость

Ссылка


vortex777 написал:
[q]

Anette написал:
[q]
Вортекс, а сравнения адекватны?
[/q]


Да. Абстрактно говоря, предмет идеальной формы будучи смешанным с предметом неидельной формы теряет свою идеальность)
[/q]

А цветы смешиваются с газетной оберткой?
Сейчас на форуме
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Anette написал:
[q]
А цветы смешиваются с газетной оберткой?
[/q]

Несомненно. Если ты расширишь свой кругозор - то смешивание - это не только физическое перетирание и совмещение.
Anette
Гость

Ссылка


vortex777 написал:
[q]

Anette написал:
[q]
А цветы смешиваются с газетной оберткой?
[/q]


Несомненно. Если ты расширишь свой кругозор - то смешивание - это не только физическое перетирание и совмещение.
[/q]

Вортекс, если развернуть газету, можно увидеть прекрасные цветы. Причем никаких следов от омерзительной обертки на них не останется, пирожок же, выпачканный дерьмом, уже не будет таким, как раньше...
Я вела к тому, что форма, антураж - это, возможно, важно... Важно, чтобы все было красиво обставлено, выглядело художественно. Но ведь главное не форма, а содержание. И умение подавать руку, угощать в ресторане, вести светские беседы - это только антураж. Такой мужчина на самом деле может оказаться совершенной сволочью. А вот неотесанный мужлан, который двух слов связать не может, и не разбирается в ресторанных блюдах, может быть на самом деле замечательным человеком. Но этого не увидят люди, для которых главное - форма.
К сожалению, я сама чересчур увлекаюсь фантиками, и могу не оценить человека, не умеющего красиво подать себя. Считаю это своим недостатком, и стараюсь избавиться.
Сейчас на форуме
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7676
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Anette написал:
[q]
Считаю это своим недостатком, и стараюсь избавиться.
[/q]

+1! Рад, что хоть кто-то понимает, что это недостаток! (Причем не только в МПО, но и во всех других сферах жизни.)
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Anette написал:
[q]
А вот неотесанный мужлан, который двух слов связать не может, и не разбирается в ресторанных блюдах, может быть на самом деле замечательным человеком.
[/q]

не *****.


Комментарий модератора:
Мат будет удаляться

Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1903
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006
"Оболочка" - представитель содержания на первых порах. Поэтому адекватность первого второму важна.
параМон
Гость

Ссылка


vortex777 написал:
[q]

Anette написал:
[q]
А разве цветы перестают быть прекрасными только по той причине, что завернуты в мятую газету?
[/q]


А вкусный пирожок с маленьким кусочком дерьма перестает быть вкусным пирожком? Вроде нет, по сути не перестает. Но дерьмо в нём есть, и есть его не стоит)
[/q]


Я напишу по-другому. Мне нравится, когда мне принесут то, что ценят сами. Если мужчина "прекрасные цветы" не ценит и считает возможным завернуть из в ...хм...хорошо, если газета, мне будет неприятна такая "поденщина". Я люблю цветы. Я жду, что он мне будет их дарить. Но вот так...в мятой газете...мне не нравится. Это или раздолбайство в отношениях или демонстративный плевок в адрес моих вкусов

p.s. По своему опыту, я замечала, что люди, которые способны завернуть цветы в мятую газету, могут купить действительно прекрасные цветы только случайно. :dry:
Сейчас на форуме
bdrFsg
Гость

Ссылка

Не вижу тут никакой проблемы.

Не хочет давать руку?
Тут есть два варианта
1.Взгляд и тихо но уверенно - "руку!".
2.Или можно продолжить траекторию движения руки и указать на что-что.

В общем если чего не идет по логике предпочитаю просто давить.
И это весьма эффективно.
Сейчас на форуме
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

bdrFsg написал:
[q]
1.Взгляд и тихо но уверенно - "руку!".
[/q]

звучит как "а в глаз?" :LOL:
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
ну как Андре мы решили твою проблему?
milena 7
Долгожитель форума

milena 7

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4275
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006

bdrFsg написал:
[q]
Не хочет давать руку?
[/q]
ОН не хочет. но считает, что так положено.
Olga
Гость

Ссылка


Andre написал:
[q]
Как быть?
[/q]
Да глупости всё это. Фигня вопрос.
Конечно, не надо подавать никакой руки.
Какой смысл размениваться на мелочи?!
Лучше уже дождаться момента, когда она, наконец-то, брякнется со всего маху об землю, и тогда уже подать ей по-настоящему настоящие носилки.
Чтобы она наконец-то разглядела, какой изумруд всё это время был при ней и оценила по-достоинству.
:-)

Сейчас на форуме
milena 7
Долгожитель форума

milena 7

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4275
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006

Olga написал:
[q]
Лучше уже дождаться момента, когда она, наконец-то, брякнется со всего маху об землю
[/q]
Оль, ты непременно из троллейбуса на землю брякнешься, если Мужчина тебе руку не подаст? вряд ли речь идет о девушке, не способной перемещаться без помощи; в этом случае как правило проблем не возникает =)
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Olga написал:
[q]
Лучше уже дождаться момента, когда она, наконец-то, брякнется со всего маху об землю, и тогда уже подать ей по-настоящему настоящие носилки.
[/q]

романтика :LOL:
Olga
Гость

Ссылка


milena_7 написал:
[q]
Оль, ты непременно из троллейбуса на землю брякнешься, если Мужчина тебе руку не подаст? вряд ли речь идет о девушке, не способной перемещаться без помощи; в этом случае как правило проблем не возникает =)
[/q]
Нет, не "непременно", конечно, но однажды было - наступила на чью-то шубу... длинная была шуба...
Так что... лучше не дожидаться и застраховаться от случайностей, да и просто выглядеть при этом элегантно.
Да! И самое главное! Позволить своей даме выглядеть элегантно.
:-)
Сейчас на форуме
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7676
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Olga написал:
[q]
Да! И самое главное! Позволить своей даме выглядеть элегантно.
[/q]

Вот в этом-то все и дело. Тот, кто может сделать это элегантно (и не мешать даме тоже выглядеть элегантно) таких вопросов задавать бы просто не стал, я думаю.
Minodost
Начинающий

Minodost

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФВЭ

Откуда: Питер
Всего сообщений: 83
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 мая 2007

XXXX Pro написал:
[q]
Вот в этом-то все и дело. Тот, кто может сделать это элегантно (и не мешать даме тоже выглядеть элегантно) таких вопросов задавать бы просто не стал, я думаю.
[/q]

А если не пробовать, то никогда и не получится. В смысле элегантно. И вопрос останется вечным. :-)
параМон
Гость

Ссылка


Minodost написал:
[q]

XXXX Pro написал:
[q]
Вот в этом-то все и дело. Тот, кто может сделать это элегантно (и не мешать даме тоже выглядеть элегантно) таких вопросов задавать бы просто не стал, я думаю.
[/q]


А если не пробовать, то никогда и не получится. В смысле элегантно. И вопрос останется вечным.
[/q]


+1

А невозможно - любимое слово трусов и лентяев :-) Не я сказала, Дост сказал ... :wub:
Сейчас на форуме
milena 7
Долгожитель форума

milena 7

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4275
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006
нафик. пардон.
параМон
Гость

Ссылка


milena_7 написал:
[q]
нафик. пардон.
[/q]


ну или так, тоже вариант (с) :LOL:
Сейчас на форуме
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1500
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008
А каждой ли Даме нужно чтобы ей подавали руку при выходе из ОБЩЕСТВЕННОГО ТРАНСПОРТА? И зачем ей это? Я понимаю, когда Дама выходит из Мерса, ну или из такси, вроде статус обязывает... Но каждой ли современной женщине нужна протянутая мужская рука?
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Tessa написал:
[q]
Но каждой ли современной женщине нужна протянутая мужская рука?
[/q]

Мадам, же не пасси жур три дня...
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1500
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

vortex777 написал:
[q]

Tessa написал:
[q]
Но каждой ли современной женщине нужна протянутая мужская рука?
[/q]


Мадам, же не пасси жур три дня...
[/q]

vortex777, вот и я про то же...
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7676
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Возвращаясь к социионике: как вижу, тут некоторая закономерность намечается: для обладателей в ценностях БЭ это важно, для обладателей ЧЭ — вроде бы нет.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4851
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

vortex777 написал:
[q]
Мадам, же не пасси жур три дня...
[/q]

что в переводе на русский означает: "женщина, я не не дня три дня".
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

slonoslon написал:
[q]
что в переводе на русский означает: "женщина, я не не дня три дня".
[/q]

главное чтобы женщина всё поняла) а она поняла)
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1500
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

XXXX Pro написал:
[q]
Возвращаясь к социионике: как вижу, тут некоторая закономерность намечается: для обладателей в ценностях БЭ это важно, для обладателей ЧЭ - вроде бы нет.
[/q]

XXXX Pro, мне действительно этого совсем не нужно, мало того... мне не очень приятно, когда чужой мужчина ко мне прикасается... :red: а тут вроде отказаться невежливо и приходится подавать руку в ответ.

ЗЫ: когда мне мой мужчина подает руку - мне приятно, но когда не подает - пофиг, мало ли какие проблемы у него. Мне на горнолыжном курорте муж никогда не подавал руку, когда я с подъемника выходила, а что, если у нас обоих в руках лыжи...
bdrFsg
Гость

Ссылка