Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика в повседневной жизни »   Хладнокровные, страстные, деловые, душевные, - для кого какие поступки - невообр
RSS

Хладнокровные, страстные, деловые, душевные, - для кого какие поступки - невообр

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
manager
Житель форума
ветеран Люфтваффе


ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 504
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2006
и вот настал момент перетипирования в логические интроверты...
А не пойти ли мне в Бальзаки? Ни разу не был. И делать ничего не надо...
q
Житель форума

q

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 548
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006

manager написал:
[q]
и вот настал момент перетипирования в логические интроверты...
[/q]

это у тебя такое забавное представление о собственной манере поведения? ))
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 973
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Anette написал:
[q]
Экстравертные логики, или "деловые".
Дон Кихот, Жуков, Джек Лондон, Штирлиц
Мужской стереотип коммуникабельности. Его можно назвать активное ожидание чувств. Деловые социотипы рассчитывают встретить своего избранника или избранницу среди вереницы дел. Стандартному образу настоящего мужчины приписывают активную жизненную позицию, но только не в области чувств. В романтической литературе герой знакомится со своей будущей возлюбленной, выручая ее из беды. Общение эти социотипы понимают как деловое сотрудничество. Эта группа обозначается PL: в их блоке Эго деловая логика Р выступает в качестве первой функции, либо структурная логика L - в качестве второй функции.
[/q]

Вот на меня это описание очень ложиццо. 4Б, что с меня возьмешь 8)
Guest
Гость

Ссылка

Я вот подумала сейчас: как же знакомятся деловые мужчины с душевными женщинами. Например, душевная женщина бизнесом не занимается, сидит дома. А деловой мужчина предпочитает знакомится на "переговорах", куда душевная женщина с домостроевскими взглядами не суется. "Спасти" ее тоже вряд ли получится, она ведь добропорядочная, и в неприятности попадает редко.
Кроме того, оба предпочитают быть ведомыми в любовных отношениях. :-)
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

Anette написал:
[q]
Например, душевная женщина бизнесом не занимается, сидит дома.
[/q]

ну почему же обязательно дома? я вполне себе душевная женщина, несколько лет работала на канцелярской работе (спокойно и никакой ответственности), где меня и подцепил (хотя еще большой вопрос - кто кого) мой шибко деловой мужчина... Да я и сейчас вполне душевная, а работаю все же иногда, от случая к случаю. ;-)
Сейчас на форуме
Guest
Гость

Ссылка


Mona написал:
[q]

Anette написал:
[q]
Например, душевная женщина бизнесом не занимается, сидит дома.
[/q]


ну почему же обязательно дома? я вполне себе душевная женщина, несколько лет работала на канцелярской работе (спокойно и никакой ответственности), где меня и подцепил (хотя еще большой вопрос - кто кого) мой шибко деловой мужчина... Да я и сейчас вполне душевная, а работаю все же иногда, от случая к случаю.
[/q]

Ну, я представила немного другую картину. Деловой мужчина ведет важные переговоры с президентом другой фирмы (женщиной). Его задача - уговорить ее заключить контракт на самых выгодных для него условиях. Однако женщина тоже с характером, она так просто не соглашается. Мужчина начинает переживать, ведь этот контракт жизненно важен для его фирмы, но лишние деньги вкладывать не хотелось бы (наверное, он - Джек :-D ). Начинает идти на разные ухищрения, даже пытается соблазнить женщину. Но его ухаживания оказываются неуклюжими и по-детски наивными, что он сам влюбляется в нее по уши! :-(
А женщина, очарованная его наивными ухаживаниями и жизнерадостностью, тоже в него влюбляется, но ставит интересы фирмы выше своих чувств. Мужчина запутывается, и приходит в отчаяние. Но потом какой-то случай все-таки сводит их вместе! (блин, не могу придумать этот самый "случай") Они женятся и объединяют свои фирмы. Теперь в их руках мегакорпорация, и счастливая жизнь (деловая и личная) впереди! :-D

Ой, что-то я насмотрелась сопливых американских фильмов... :-(
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

Anette написал:
[q]
Ой, что-то я насмотрелась сопливых американских фильмов...
[/q]

ага, явно. мужик-то, может, и Джек, только ты представь лучше, что он после переговоров этих самых изматывающих выходит на улицу вдохнуть свежего воздуха, а она тут как раз и мимо проходила (душевная женщина в смысле). может, и Еся, кстати, шла себе с воздушным шариком, а может, мыльные пузыри пускала. и вот как он ее увидал, так и забил на весь свой бизнес (и на отчаяние в том числе). и дальше было все хорошо именно потому, что дама к его бизнесу не имела никакого отношения. а? ;-)
Сейчас на форуме
Guest
Гость

Ссылка


Mona написал:
[q]
ага, явно. мужик-то, может, и Джек, только ты представь лучше, что он после переговоров этих самых изматывающих выходит на улицу вдохнуть свежего воздуха, а она тут как раз и мимо проходила (душевная женщина в смысле). может, и Еся, кстати, шла себе с воздушным шариком, а может, мыльные пузыри пускала. и вот как он ее увидал, так и забил на весь свой бизнес (и на отчаяние в том числе). и дальше было все хорошо именно потому, что дама к его бизнесу не имела никакого отношения. а?
[/q]


Тоже, конечно, варинт. А вообще интересно, какие разные картины люди представляют! :-)

Мне все-таки больше нравится что-то драматичное, с накалом страстей и борьбой! :-D

А может, я страстная? :-o

Кстати, если мужик из "фантазии" Джек, то свою душевную он с шариками и пузырями не встретит. Вот уж никак не могу представить Драйзера в такой ситуации. Другое дело, если он, ведя машину, полностью погрузится в мысли о предстоящих переговорах, и перестанет смотреть на дорогу, а впереди на машине будет ехать женщина-Драйзер, везущая домой продукты (для гречневого супа с жареным луком, разумеется :-D ) из магазина. Джек сзади врежется в нее (не сильно, разумеется), она выйдет из машины, и с неприступно-строгим видом прочитает ему нотации. Джек будет слушать это, пристыженно повесив голову, беспомощно глядя в пол. В конце концов женщина-Драйзер смягчится, пожалеет его, и они познакомятся. :-)
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

Anette написал:
[q]
Мне все-таки больше нравится что-то драматичное, с накалом страстей и борьбой! :-D
[/q]

ну а чем тебе в моем варианте не борьба? Джек снимает комнату в коммуналке (ну очень молодой еще Джек, до бизнеса не дорос маленько), а по соседству живет как раз та самая Еся с шариками и кучей нарощенных циничных стереотипов впридачу, взрослая вся из себя такая.
глядя на мужиков, регулярно выходящих из ее комнаты, он проникается духом борьбы и соперничества и решает вдруг, что именно этого добра ему и надо. и конечно, получает то, что хочет. ну рано ли поздно, так или иначе. а чем дело кончилось и сердце успокоилось - это уже отдельная история (Драйзерша при этом всех конкретно допросила по моральной части и союз одобрила, Жук тоже присутствовал в эпизодах, но оказывать влияние на процесс не счел себя вправе).
ну и чем тебе не страсти? 8-)
Сейчас на форуме
Guest
Гость

Ссылка


Mona написал:
[q]
ну а чем тебе в моем варианте не борьба? Джек снимает комнату в коммуналке (ну очень молодой еще Джек, до бизнеса не дорос маленько), а по соседству живет как раз та самая Еся с шариками и кучей нарощенных циничных стереотипов впридачу, взрослая вся из себя такая.
глядя на мужиков, регулярно выходящих из ее комнаты, он проникается духом борьбы и соперничества и решает вдруг, что именно этого добра ему и надо. и конечно, получает то, что хочет. ну рано ли поздно, так или иначе. а чем дело кончилось и сердце успокоилось - это уже отдельная история (Драйзерша при этом всех конкретно допросила по моральной части и союз одобрила, Жук тоже присутствовал в эпизодах, но оказывать влияние на процесс не счел себя вправе).
ну и чем тебе не страсти?
[/q]

Страсти, ясное дело!
Но вот проблемки-то две есть!
1. Таким духом борьбы Джек не проникнется! У него базовая ЧЛ, а не ЧС все-таки. :-( Так что-без денег никуда... :-D
2. Ты что, хочешь обречь несчастную Еську на жизнь со своим ревизором? :-o Лучше пусть ее Жук защищает и оберегает! А Джек со своими деньгами пусть нотации Драйзерши выслушивает! :-D :-D :-D
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

Anette написал:
[q]
Страсти, ясное дело!
Но вот проблемки-то две есть!..
[/q]

тут видишь ли какое дело. я ведь тебе не сценарий сочиняла. а рассказала историю своего первого замужества. вкратце, конечно. но с некоторыми нюансами. то, что Джеков интересуют исключительно деньги - это такой же миф, как и то, что Еси не способны работать, а Драйзеры кроме морали ничего не видят дальше своего носа. :tongue:
Сейчас на форуме
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1904
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006
У нас в мединституте недавно поженились Джек и Драйзерка. Не совсем понятно, как его занесло в эту контору, но вот такое случается и люди находят друг друга.

А вообще, всё больше убеждаюсь, в молодом возрасте, когда люди еще не нюхали жизни, они склонны жениться и выходить замуж за кого-попало. Жаль, что эти, по сути несерьезные, союзы затягиваются вплотЬ до всей жизни.
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1904
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006
Способ самовоспроизводства общества нужно менять. Конечно, без объективных предпосылок он не изменится, но помочь этому процессу можно.
esto
Гость

Ссылка


Andre написал:
[q]
Способ самовоспроизводства общества нужно менять. Конечно, без объективных предпосылок он не изменится, но помочь этому процессу можно.
[/q]

На почкование???)))) А еще лучше размножаться ложноножками!!!!))
Механик
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 936
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

Andre написал:
[q]
Прочти описания этих групп, может быть, поймёшь, какого хрена.
[/q]

А какой смысл их читать? Все равно выбор той или иной роли (страстный, хладнокровный и т.п.)продиуктован прежде всего ситуацией.

А автор (Гуленко) использует эти языковые конструкты (страстный, хладнокровный ...) потому что склонен использовать те обозначения, которые ближе к семантическим примитивам. Он и названия соционических ТИМ-ов переопределяет по тому же принципу.
esto
Гость

Ссылка


Механик написал:
[q]


А какой смысл их читать? Все равно выбор той или иной роли (страстный, хладнокровный и т.п.)продиуктован прежде всего ситуацией.

А автор (Гуленко) использует эти языковые конструкты (страстный, хладнокровный ...) потому что склонен использовать те обозначения, которые ближе к семантическим примитивам. Он и названия соционических ТИМ-ов переопределяет по тому же принципу.
[/q]

языковые конструкты источают миазмы занудства =))) сколько можно????

зы. Хоть ты и наукообразен до неприличия, но напоминаешь мне врубелевского Демона.... в старости)))))
esto
Гость

Ссылка

я считаю себя очень хладнокровной...
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7893
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Оффтопик: Чего-то я не понял, спор о названии этих групп или же об их содержании?
Механик
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 936
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

XXXX Pro написал:
[q]
Оффтопик: Чего-то я не понял, спор о названии этих групп или же об их содержании?
[/q]

Просто под этим названием некоторые подразумевают иное содержание: существенно отличающееся от того: которое пыталсчя вложить в эти названия аффтор
Так что спор, а точнее просто разногласия, возникли и из-за названия и из-за содержания...
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1904
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006
Кому не нравится, может предложить более совершенные названия. (А кому нужно лишь обосрать, сходите в обычный туалет.)

Я считаю хорошими эти.

Плюс т.н. мотивированных названий в том, что в них отражено содержание (тем лучше, чем точнее название подобрано). Минус - почти неизбежная относительная узость этого отражения.
С именами собственными (типа Дюма, Робеспьер) ситуация обратная: они несут в себе широкий образ, но он относительно расплывчат.
В общем, те и другие имеют право на существование и необходимы каждый в своём классе ситуаций.
Механик
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 936
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

Andre написал:
[q]
Плюс т.н. мотивированных названий в том, что в них отражено содержание (тем лучше, чем точнее название подобрано). Минус - почти неизбежная относительная узость этого отражения.С именами собственными (типа Дюма, Робеспьер) ситуация обратная: они несут в себе широкий образ, но он относительно расплывчат.
[/q]


Согласно классификации знаков принятых в семиологии имена собственные относятся к 1-й категории знаков иконических, или образных, в которых означающее и означаемое обладают какими-то чертами сходства друг с другом.
А "мотивированные названия" ко 2-й категории - знаков-индексов (они же индексные, указательные, или дейктические знаки), в которых означающее и означаемое тем иным образом связаны между собой по смежности.

К сожалению Д.Павлов, один из адептов школы Гуленко (ШСС), в своей публикации посвященной соционическим номенклатурам как-то упустил из виду эту классификацию знаков.

И тот и другой метод означения хорош. При условии что человек обладает равными способностями нахождения связей и по сходству и по смежности.
Но у иконической классификации в соционике имеется одно большое преимущество - оно оно обладает свойствами культурной дескриптивности. Это значит что при поиске сходств исследователь вынужден "припасть к источнику общемировой и общечеловеческой культуры". А вот во 2-м случае он обходится только текстами автора индексации. Какой из источников по вашему живительней?

[q]

Кому не нравится, может предложить более совершенные названия. (А кому нужно лишь обосрать, сходите в обычный туалет.)

Я считаю хорошими эти.
[/q]


механику одинаково понятен любой из методов поименования. Хотя 3- вид (формульный) он считает непригодным для применения в обычной жизни
Но ему больше нравится использовать те методы , которые основаны на именах собственных. Они дают больше пищи для ума.
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
Не назвал бы себя шибко общительным. :-)
Guest
Гость

Ссылка

Стоит Вортекс с философски-задумчиво-обреченным взглядом, направленным в пустоту, не знакомится с девушками, потому что "из этого все равно ничего не выйдет", любит читать книги...

Вортекс, не смеши мои тапочки, и убирай из своего профиля слово "Бальзак"! :-) :tongue:
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Anette написал:
[q]
Стоит Вортекс с философски-задумчиво-обреченным взглядом, направленным в пустоту, не знакомится с девушками, потому что "из этого все равно ничего не выйдет", любит читать книги...
[/q]

:wall: так точно
esto
Гость

Ссылка


vortex777 написал:
[q]


так точно
[/q]

Бальзак? Гексли? Как туалетный типировщик заявляю - "Штирлиц" однозначно...)))))
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика в повседневной жизни »   Хладнокровные, страстные, деловые, душевные, - для кого какие поступки - невообр
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.4236. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.1619
Rambler's Top100 Психология 100