|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика в повседневной жизни » Хладнокровные, страстные, деловые, душевные, - для кого какие поступки - невообр |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Anette написал: Например, душевная женщина бизнесом не занимается, сидит дома. ну почему же обязательно дома? я вполне себе душевная женщина, несколько лет работала на канцелярской работе (спокойно и никакой ответственности), где меня и подцепил (хотя еще большой вопрос - кто кого) мой шибко деловой мужчина... Да я и сейчас вполне душевная, а работаю все же иногда, от случая к случаю.  |
| Guest |
Mona написал:
Ну, я представила немного другую картину. Деловой мужчина ведет важные переговоры с президентом другой фирмы (женщиной). Его задача - уговорить ее заключить контракт на самых выгодных для него условиях. Однако женщина тоже с характером, она так просто не соглашается. Мужчина начинает переживать, ведь этот контракт жизненно важен для его фирмы, но лишние деньги вкладывать не хотелось бы (наверное, он - Джек  ). Начинает идти на разные ухищрения, даже пытается соблазнить женщину. Но его ухаживания оказываются неуклюжими и по-детски наивными, что он сам влюбляется в нее по уши!  А женщина, очарованная его наивными ухаживаниями и жизнерадостностью, тоже в него влюбляется, но ставит интересы фирмы выше своих чувств. Мужчина запутывается, и приходит в отчаяние. Но потом какой-то случай все-таки сводит их вместе! (блин, не могу придумать этот самый "случай") Они женятся и объединяют свои фирмы. Теперь в их руках мегакорпорация, и счастливая жизнь (деловая и личная) впереди! Ой, что-то я насмотрелась сопливых американских фильмов... |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Anette написал: Ой, что-то я насмотрелась сопливых американских фильмов... ага, явно. мужик-то, может, и Джек, только ты представь лучше, что он после переговоров этих самых изматывающих выходит на улицу вдохнуть свежего воздуха, а она тут как раз и мимо проходила (душевная женщина в смысле). может, и Еся, кстати, шла себе с воздушным шариком, а может, мыльные пузыри пускала. и вот как он ее увидал, так и забил на весь свой бизнес (и на отчаяние в том числе). и дальше было все хорошо именно потому, что дама к его бизнесу не имела никакого отношения. а? |
| Guest |
Mona написал: ага, явно. мужик-то, может, и Джек, только ты представь лучше, что он после переговоров этих самых изматывающих выходит на улицу вдохнуть свежего воздуха, а она тут как раз и мимо проходила (душевная женщина в смысле). может, и Еся, кстати, шла себе с воздушным шариком, а может, мыльные пузыри пускала. и вот как он ее увидал, так и забил на весь свой бизнес (и на отчаяние в том числе). и дальше было все хорошо именно потому, что дама к его бизнесу не имела никакого отношения. а? Тоже, конечно, варинт. А вообще интересно, какие разные картины люди представляют!  Мне все-таки больше нравится что-то драматичное, с накалом страстей и борьбой! А может, я страстная?  Кстати, если мужик из "фантазии" Джек, то свою душевную он с шариками и пузырями не встретит. Вот уж никак не могу представить Драйзера в такой ситуации. Другое дело, если он, ведя машину, полностью погрузится в мысли о предстоящих переговорах, и перестанет смотреть на дорогу, а впереди на машине будет ехать женщина-Драйзер, везущая домой продукты (для гречневого супа с жареным луком, разумеется ) из магазина. Джек сзади врежется в нее (не сильно, разумеется), она выйдет из машины, и с неприступно-строгим видом прочитает ему нотации. Джек будет слушать это, пристыженно повесив голову, беспомощно глядя в пол. В конце концов женщина-Драйзер смягчится, пожалеет его, и они познакомятся. |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Anette написал: Мне все-таки больше нравится что-то драматичное, с накалом страстей и борьбой! ну а чем тебе в моем варианте не борьба? Джек снимает комнату в коммуналке (ну очень молодой еще Джек, до бизнеса не дорос маленько), а по соседству живет как раз та самая Еся с шариками и кучей нарощенных циничных стереотипов впридачу, взрослая вся из себя такая. глядя на мужиков, регулярно выходящих из ее комнаты, он проникается духом борьбы и соперничества и решает вдруг, что именно этого добра ему и надо. и конечно, получает то, что хочет. ну рано ли поздно, так или иначе. а чем дело кончилось и сердце успокоилось - это уже отдельная история (Драйзерша при этом всех конкретно допросила по моральной части и союз одобрила, Жук тоже присутствовал в эпизодах, но оказывать влияние на процесс не счел себя вправе). ну и чем тебе не страсти?  |
| Guest |
Mona написал: ну а чем тебе в моем варианте не борьба? Джек снимает комнату в коммуналке (ну очень молодой еще Джек, до бизнеса не дорос маленько), а по соседству живет как раз та самая Еся с шариками и кучей нарощенных циничных стереотипов впридачу, взрослая вся из себя такая. Страсти, ясное дело! Но вот проблемки-то две есть! 1. Таким духом борьбы Джек не проникнется! У него базовая ЧЛ, а не ЧС все-таки. Так что-без денег никуда... 2. Ты что, хочешь обречь несчастную Еську на жизнь со своим ревизором? Лучше пусть ее Жук защищает и оберегает! А Джек со своими деньгами пусть нотации Драйзерши выслушивает! |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Anette написал: Страсти, ясное дело! тут видишь ли какое дело. я ведь тебе не сценарий сочиняла. а рассказала историю своего первого замужества. вкратце, конечно. но с некоторыми нюансами. то, что Джеков интересуют исключительно деньги - это такой же миф, как и то, что Еси не способны работать, а Драйзеры кроме морали ничего не видят дальше своего носа.  |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1904 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
У нас в мединституте недавно поженились Джек и Драйзерка. Не совсем понятно, как его занесло в эту контору, но вот такое случается и люди находят друг друга. А вообще, всё больше убеждаюсь, в молодом возрасте, когда люди еще не нюхали жизни, они склонны жениться и выходить замуж за кого-попало. Жаль, что эти, по сути несерьезные, союзы затягиваются вплотЬ до всей жизни. |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1904 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Способ самовоспроизводства общества нужно менять. Конечно, без объективных предпосылок он не изменится, но помочь этому процессу можно. |
| esto |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 6 августа 2007 12:24 Сообщение отредактировано: 6 августа 2007 12:25 Andre написал: Способ самовоспроизводства общества нужно менять. Конечно, без объективных предпосылок он не изменится, но помочь этому процессу можно. На почкование???)))) А еще лучше размножаться ложноножками!!!!)) |
| Механик
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Andre написал: Прочти описания этих групп, может быть, поймёшь, какого хрена. А какой смысл их читать? Все равно выбор той или иной роли (страстный, хладнокровный и т.п.)продиуктован прежде всего ситуацией. А автор (Гуленко) использует эти языковые конструкты (страстный, хладнокровный ...) потому что склонен использовать те обозначения, которые ближе к семантическим примитивам. Он и названия соционических ТИМ-ов переопределяет по тому же принципу. |
| esto |
Механик написал:
языковые конструкты источают миазмы занудства =))) сколько можно???? зы. Хоть ты и наукообразен до неприличия, но напоминаешь мне врубелевского Демона.... в старости))))) |
| esto |
я считаю себя очень хладнокровной... |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7893 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Оффтопик: Чего-то я не понял, спор о названии этих групп или же об их содержании? |
| Механик
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
XXXX Pro написал: Оффтопик: Чего-то я не понял, спор о названии этих групп или же об их содержании? Просто под этим названием некоторые подразумевают иное содержание: существенно отличающееся от того: которое пыталсчя вложить в эти названия аффтор Так что спор, а точнее просто разногласия, возникли и из-за названия и из-за содержания... |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1904 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Кому не нравится, может предложить более совершенные названия. (А кому нужно лишь обосрать, сходите в обычный туалет.) Я считаю хорошими эти. Плюс т.н. мотивированных названий в том, что в них отражено содержание (тем лучше, чем точнее название подобрано). Минус - почти неизбежная относительная узость этого отражения. С именами собственными (типа Дюма, Робеспьер) ситуация обратная: они несут в себе широкий образ, но он относительно расплывчат. В общем, те и другие имеют право на существование и необходимы каждый в своём классе ситуаций. |
| Механик
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 6 августа 2007 18:59 Сообщение отредактировано: 6 августа 2007 19:20 Andre написал: Плюс т.н. мотивированных названий в том, что в них отражено содержание (тем лучше, чем точнее название подобрано). Минус - почти неизбежная относительная узость этого отражения.С именами собственными (типа Дюма, Робеспьер) ситуация обратная: они несут в себе широкий образ, но он относительно расплывчат. Согласно классификации знаков принятых в семиологии имена собственные относятся к 1-й категории знаков иконических, или образных, в которых означающее и означаемое обладают какими-то чертами сходства друг с другом. А "мотивированные названия" ко 2-й категории - знаков-индексов (они же индексные, указательные, или дейктические знаки), в которых означающее и означаемое тем иным образом связаны между собой по смежности. К сожалению Д.Павлов, один из адептов школы Гуленко (ШСС), в своей публикации посвященной соционическим номенклатурам как-то упустил из виду эту классификацию знаков. И тот и другой метод означения хорош. При условии что человек обладает равными способностями нахождения связей и по сходству и по смежности. Но у иконической классификации в соционике имеется одно большое преимущество - оно оно обладает свойствами культурной дескриптивности. Это значит что при поиске сходств исследователь вынужден "припасть к источнику общемировой и общечеловеческой культуры". А вот во 2-м случае он обходится только текстами автора индексации. Какой из источников по вашему живительней?
механику одинаково понятен любой из методов поименования. Хотя 3- вид (формульный) он считает непригодным для применения в обычной жизни Но ему больше нравится использовать те методы , которые основаны на именах собственных. Они дают больше пищи для ума. |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2765 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Не назвал бы себя шибко общительным. |
| Guest |
Стоит Вортекс с философски-задумчиво-обреченным взглядом, направленным в пустоту, не знакомится с девушками, потому что "из этого все равно ничего не выйдет", любит читать книги... Вортекс, не смеши мои тапочки, и убирай из своего профиля слово "Бальзак"! |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2765 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Anette написал: Стоит Вортекс с философски-задумчиво-обреченным взглядом, направленным в пустоту, не знакомится с девушками, потому что "из этого все равно ничего не выйдет", любит читать книги...  так точно |
| esto |
vortex777 написал:
Бальзак? Гексли? Как туалетный типировщик заявляю - "Штирлиц" однозначно...))))) |
| Guest |
Бальзак? Гексли? Как туалетный типировщик заявляю - "Штирлиц" однозначно...)))))   |
| -Котенок-
Долгожитель форума
Фея от рождения :) ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ЛФЭВ Всего сообщений: 1680 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 янв. 2008 |
Экстравертные логики, или "деловые".Особенно тем, кто много сидит за компом... то любовь точно уже в "веренице дел" .... |
| Сейчас на форуме |
| Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1149 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
Andre, ой, если этому верить, то одним из главных кандидатов на пост моего лучшего любовника является Драйзер. Разве такое нормально?) |
| BooFFon
Участник
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ЛВФЭ Всего сообщений: 132 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Глема, в рассматриваемом аспекте - да. Только это не плотское, а духовное влечение. Конфликтёры довольно часто женятся - ведь не просто так... |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика в повседневной жизни » Хладнокровные, страстные, деловые, душевные, - для кого какие поступки - невообр |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
