Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика в повседневной жизни »   Что Вам даёт соционика
RSS

Что Вам даёт соционика

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 *
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
сэр Мик
Участник проекта
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ВЛФЭ

Откуда: Мультиверс
Всего сообщений: 1287
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
лично я когда использовал соционику воспринимал человека либо грубо "в целом", как представителя типа, скорее по опыту общения с представителями того же типа или описаниями, либо "тонко" — принимая во внимание какой-либо аспект/канал и размышляя о специфике обработки его данным персонажем. Есть ли необходимость держать в голове так много объектов? тем более что есть такая величина как "семь плюсминус два". И какой практический смысл имеет MBTI сама по себе, безотносительно соционики?
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1500
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008
Мне соционика дала возможность подняться над проблемами (ну хоть иногда) и понять, что не все из них - личные... Что еще... понять что сложности во взаимопонимании не стоит относить на свой счет и думать, что вот я такая плохая... не могу нормально общаться с челом... Иногда это НОРМАЛЬНО... и если это осознать, то общение выходит на новый уровень, стало получаться отделить ТИМное и личное, ну хоть иногда...

Еще я смогла лучше понять себя и то, что многое во мне нормально, я просто не такая как Достики и мне Достой не стать... и Есей не стать, хоть и хочется иногда и вообще интровертом не стать и это... нормально.
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 370
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
Вот именно про 7+-2 речь и идёт. MBTI в эту квоту укладывается, соционика - нет.

[q]
лично я когда использовал соционику воспринимал человека либо грубо "в целом", как представителя типа
[/q]

Это первая составляющая моей цифры. 16 типов. Уже больше, чем 7+-2.

[q]
либо "тонко" - принимая во внимание какой-либо аспект/канал и размышляя о специфике обработки его данным персонажем.
[/q]

А это вторая и третья. 8 функций и 8 аспектов.

Итого 32 объекта.

Плюс можно добавить ещё такие вещи как описания типов(16). Собственный опыт общения с ними(16). Собственные выводы (16).

Это я ещё и интертипные отношения не беру!(16).

Но я за основу беру всё-таки те 32 объекта.

Эти 32 объекта человек всё время держит в голове. Тут ему нужен образ типа. Тут - вспомнить, что у него ЧЭ "в ценностях". А тут - что не только "в ценностях", но ещё и в блоке ЭГО. А тут - что не просто в блоке ЭГО, а именно творческая функция.

[q]
И какой практический смысл имеет MBTI сама по себе, безотносительно соционики?
[/q]

Узнать свои сильные стороны, и пользоваться ими.

Плюс строить организации грамотно.

Вот, например, я написал, что на этом форуме темы должны создавать интроверты, а отвечать на них экстраверты. А в соционике я бы до этого вывода никогда не добрался бы - ибо мне надо было бы перебрать 16 типов, потом разобраться с функциями, аспектами, и т.д. И на любом из 32х объектов у меня где-то бы возникли сомнения(ну не так ещё соционика хорошо разработана, чтобы не было чего-то неизвестного). Типа того, что "а может это к ЧЛ-никам не относится? А у этого ЧЭ в суггестивной... А этот БИшник...". И до вывода я бы просто не добрался, застряв на каком-нибудь сомнении.

Что, кстати, очень часто случалось, когда я пытался какой-то практический вывод из соционики делать. Хоть где-то хорошая идея да натыкалась на неизвестность. Именно на неизвестность. Не на опровержение, а на знак вопроса. И не было уверенности в идее.

А в MBTI МАКСИМУМ объектов - 8. И то нет никакой необходимости использовать их все. Часто концентрируешься просто на одной дихотомии, и в голове у тебя - два объекта.
Anette
Гость

Ссылка


Мик написал:
[q]
А что Вам дала соционика?
[/q]

Понимание причин, по которым я не понимаю и не воспринимаю некоторых людей.
anush
Долгожитель форума
Непразднуюшая участница
anush

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ЛЭВФ

Откуда: Armenia
Всего сообщений: 1938
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007

Anette написал:
[q]
Понимание причин, по которым я не понимаю и не воспринимаю некоторых людей.
[/q]

я бы тоже так ответила на этот вопрос..а например форум дал возможность познакомится с разными интересными людьми..
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7688
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Лично мне соционика позволила избавиться от переживаний по поводу интуиции/сенсорики (у меня это самая выраженная дихотомия, а отец усиленно пытался сделать из меня сенсорика довольно долгое время). Кроме того, я стал терпимее относиться к другим людям, в частности, меньше осуждать тех, кто слишком гонится за материальным благополучием (хотя реально это следовало бы отнести к ПЙ, но изменение отношения произошло именно после знакомства с соционикой).
MBTI не приемлю катастрофически, для меня это какая-то урезанная типология (хотя бы в силу отсутствия в ней понятия "квадральные ценности", которое на мой субъективный взгляд, одно из важнейших с практической точки зрения).
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7688
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
SlavaENTP, а откуда берется 32 объекта?

Хотя на самом деле, если грамотно разложить соционические признаки на группы, то все воспринимается легко. Например, я никогда не пытаюсь при типировании рассматривать все 16 ТИМов, а сначала определяю наиболее очевидную дихотомию (или признак Рейнина), после чего количество возможных вариантов сокращается до 8 (а то и до 4-х, если таких очевидных дихотомий — две).
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 370
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007

4X_Pro написал:
[q]

SlavaENTP, а откуда берется 32 объекта?
[/q]

16 типов + 8 функций + 8 аспектов.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7688
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
SlavaENTP, если типировать строго по модели, а не по описаниям, то 16 типов не являются самостоятельными объектами, а являются следствиями из дихотомий или функций модели А. Так что твое утверждение относительно 32 объектов неверно.
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 370
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
Лично я всегда держу в голове образ 16 ТИМов.

Если остальные не держат - то 16 объектов тоже не хило.

Но вообще я чуть пересмотрел свою позицию. Соционика тоже полезна. Самое полезное - это соционика + 4 дихотомии.

Есть гипотеза, что возможно имеет смысл оставить от соционики лишь блоки ЭГО и ИД, а остальное не учитывать. Тогда как раз будет нормальное количество объектов. Но я не уверен в правильности этой гипотезы.
-Котенок-
Долгожитель форума
Фея от рождения :)
-Котенок-

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 1599
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 янв. 2008
А я поняла, что соционика полезна только по пункту Б. Пункт А - это человеческие качества (можно сказать даже духовные), и никакая функция из модели А их не заменит. А некоторые нюансы в несоответствии уже можно рассмотреть и с точки зрения соционики.
Zordrak
Участник проекта

Zordrak

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ЭФЛВ

Откуда: Ат-ттуда-а...
Всего сообщений: 510
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2006
Принимать людей. Перестать их переделывать.
Чувствоать себя уверенней, потому что можешь себе объяснить причину наблюдаемого (пусть и превратно истолковав).

Понять свои сильные и слабые стороны.
Получить инструмент для осознаной коррекции отношений с окружающими.
Что касается управления персоналом - хочется поставить экперимент по образованию малой группы с учётом ТИМов участников по решению соционически оценённой задачи.

Что касается MBTI - повторюсь: это инструмент прогнозирования поведения в жёстко заданных опросником условиях. Тип по MBTI - ситуативен, хоть и не у всех в равной степени. ТИМ по соционике позволяет построить тот же прогноз, но в большем количестве ситуаций. Однако отнють не во всех.
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1786
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007
мне соционика дала много новых знакомых и несколько хороших друзей в первую очередь.

также соционика, как штука довольно простая и попсовая, дала старт моему увлечению психологией в целом.
это можно сравнить например с ситуацией, когда ты берёшь послушать у друга диск какого-нибудь джаза, никогда его не слушав особо, а потом тебе нравится и ты начинаешь слушать весь джаз, всех исполнителей.
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1500
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

Museless написал:
[q]
можно сравнить например с ситуацией, когда ты берёшь послушать у друга диск какого-нибудь джаза, никогда его не слушав особо, а потом тебе нравится и ты начинаешь слушать весь джаз, всех исполнителей.
[/q]

Так красиво сказано :thumbup:
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1786
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

Tessa написал:
[q]

Museless написал:
[q]
можно сравнить например с ситуацией, когда ты берёшь послушать у друга диск какого-нибудь джаза, никогда его не слушав особо, а потом тебе нравится и ты начинаешь слушать весь джаз, всех исполнителей.
[/q]


Так красиво сказано
[/q]


:red: :-D
Olga
Гость

Ссылка

Мне соционика дала подтверждение тому, что то, что я думала о людях, имеет вполне научное обоснование.

:-)
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 *
Модераторы: Kath, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Соционика в повседневной жизни »   Что Вам даёт соционика
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.2670. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.1636
Rambler's Top100 Психология 100