![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика в повседневной жизни » Что Вам даёт соционика |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * Модераторы: Kath, srez | Печать |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1500 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Мне соционика дала возможность подняться над проблемами (ну хоть иногда) и понять, что не все из них - личные... Что еще... понять что сложности во взаимопонимании не стоит относить на свой счет и думать, что вот я такая плохая... не могу нормально общаться с челом... Иногда это НОРМАЛЬНО... и если это осознать, то общение выходит на новый уровень, стало получаться отделить ТИМное и личное, ну хоть иногда... Еще я смогла лучше понять себя и то, что многое во мне нормально, я просто не такая как Достики и мне Достой не стать... и Есей не стать, хоть и хочется иногда и вообще интровертом не стать и это... нормально. |
| SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 370 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
Вот именно про 7+-2 речь и идёт. MBTI в эту квоту укладывается, соционика - нет. лично я когда использовал соционику воспринимал человека либо грубо "в целом", как представителя типа Это первая составляющая моей цифры. 16 типов. Уже больше, чем 7+-2. либо "тонко" - принимая во внимание какой-либо аспект/канал и размышляя о специфике обработки его данным персонажем. А это вторая и третья. 8 функций и 8 аспектов. Итого 32 объекта. Плюс можно добавить ещё такие вещи как описания типов(16). Собственный опыт общения с ними(16). Собственные выводы (16). Это я ещё и интертипные отношения не беру!(16). Но я за основу беру всё-таки те 32 объекта. Эти 32 объекта человек всё время держит в голове. Тут ему нужен образ типа. Тут - вспомнить, что у него ЧЭ "в ценностях". А тут - что не только "в ценностях", но ещё и в блоке ЭГО. А тут - что не просто в блоке ЭГО, а именно творческая функция. И какой практический смысл имеет MBTI сама по себе, безотносительно соционики? Узнать свои сильные стороны, и пользоваться ими. Плюс строить организации грамотно. Вот, например, я написал, что на этом форуме темы должны создавать интроверты, а отвечать на них экстраверты. А в соционике я бы до этого вывода никогда не добрался бы - ибо мне надо было бы перебрать 16 типов, потом разобраться с функциями, аспектами, и т.д. И на любом из 32х объектов у меня где-то бы возникли сомнения(ну не так ещё соционика хорошо разработана, чтобы не было чего-то неизвестного). Типа того, что "а может это к ЧЛ-никам не относится? А у этого ЧЭ в суггестивной... А этот БИшник...". И до вывода я бы просто не добрался, застряв на каком-нибудь сомнении. Что, кстати, очень часто случалось, когда я пытался какой-то практический вывод из соционики делать. Хоть где-то хорошая идея да натыкалась на неизвестность. Именно на неизвестность. Не на опровержение, а на знак вопроса. И не было уверенности в идее. А в MBTI МАКСИМУМ объектов - 8. И то нет никакой необходимости использовать их все. Часто концентрируешься просто на одной дихотомии, и в голове у тебя - два объекта. |
| Anette |
Мик написал: А что Вам дала соционика? Понимание причин, по которым я не понимаю и не воспринимаю некоторых людей. |
| anush
Долгожитель форума
Непразднуюшая участница ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ЛЭВФ Откуда: Armenia Всего сообщений: 1938 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мая 2007 |
Anette написал: Понимание причин, по которым я не понимаю и не воспринимаю некоторых людей. я бы тоже так ответила на этот вопрос..а например форум дал возможность познакомится с разными интересными людьми.. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7691 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Лично мне соционика позволила избавиться от переживаний по поводу интуиции/сенсорики (у меня это самая выраженная дихотомия, а отец усиленно пытался сделать из меня сенсорика довольно долгое время). Кроме того, я стал терпимее относиться к другим людям, в частности, меньше осуждать тех, кто слишком гонится за материальным благополучием (хотя реально это следовало бы отнести к ПЙ, но изменение отношения произошло именно после знакомства с соционикой). MBTI не приемлю катастрофически, для меня это какая-то урезанная типология (хотя бы в силу отсутствия в ней понятия "квадральные ценности", которое на мой субъективный взгляд, одно из важнейших с практической точки зрения). |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7691 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
SlavaENTP, а откуда берется 32 объекта? Хотя на самом деле, если грамотно разложить соционические признаки на группы, то все воспринимается легко. Например, я никогда не пытаюсь при типировании рассматривать все 16 ТИМов, а сначала определяю наиболее очевидную дихотомию (или признак Рейнина), после чего количество возможных вариантов сокращается до 8 (а то и до 4-х, если таких очевидных дихотомий — две). |
| SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 370 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
4X_Pro написал:
16 типов + 8 функций + 8 аспектов. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7691 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
SlavaENTP, если типировать строго по модели, а не по описаниям, то 16 типов не являются самостоятельными объектами, а являются следствиями из дихотомий или функций модели А. Так что твое утверждение относительно 32 объектов неверно. |
| SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 370 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
Лично я всегда держу в голове образ 16 ТИМов. Если остальные не держат - то 16 объектов тоже не хило. Но вообще я чуть пересмотрел свою позицию. Соционика тоже полезна. Самое полезное - это соционика + 4 дихотомии. Есть гипотеза, что возможно имеет смысл оставить от соционики лишь блоки ЭГО и ИД, а остальное не учитывать. Тогда как раз будет нормальное количество объектов. Но я не уверен в правильности этой гипотезы. |
| -Котенок-
Долгожитель форума
Фея от рождения :) ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ЛФЭВ Всего сообщений: 1600 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 янв. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 16 февраля 2008 23:16 Сообщение отредактировано: 17 февраля 2008 21:02
А я поняла, что соционика полезна только по пункту Б. Пункт А - это человеческие качества (можно сказать даже духовные), и никакая функция из модели А их не заменит. А некоторые нюансы в несоответствии уже можно рассмотреть и с точки зрения соционики. |
| Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 510 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
Принимать людей. Перестать их переделывать. Чувствоать себя уверенней, потому что можешь себе объяснить причину наблюдаемого (пусть и превратно истолковав). Понять свои сильные и слабые стороны. Получить инструмент для осознаной коррекции отношений с окружающими. Что касается управления персоналом - хочется поставить экперимент по образованию малой группы с учётом ТИМов участников по решению соционически оценённой задачи. Что касается MBTI - повторюсь: это инструмент прогнозирования поведения в жёстко заданных опросником условиях. Тип по MBTI - ситуативен, хоть и не у всех в равной степени. ТИМ по соционике позволяет построить тот же прогноз, но в большем количестве ситуаций. Однако отнють не во всех. |
| Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1786 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2007 |
мне соционика дала много новых знакомых и несколько хороших друзей в первую очередь. также соционика, как штука довольно простая и попсовая, дала старт моему увлечению психологией в целом. это можно сравнить например с ситуацией, когда ты берёшь послушать у друга диск какого-нибудь джаза, никогда его не слушав особо, а потом тебе нравится и ты начинаешь слушать весь джаз, всех исполнителей. |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1500 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Museless написал: можно сравнить например с ситуацией, когда ты берёшь послушать у друга диск какого-нибудь джаза, никогда его не слушав особо, а потом тебе нравится и ты начинаешь слушать весь джаз, всех исполнителей. Так красиво сказано |
| Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1786 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2007 |
Tessa написал:
|
| Olga |
Мне соционика дала подтверждение тому, что то, что я думала о людях, имеет вполне научное обоснование. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика в повседневной жизни » Что Вам даёт соционика |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |