Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

slonoslon, Светлая, видимо все дело в моей системе этических ценностей в сочетании с соционическими ценностями. Т.е. я вполне допускаю действия, которые считаю неэтичными, для того, чтобы осуществить личную месть или заткнуть рот идеологическому противнику, но не считаю возможным зарабатывать деньги неэтичным способом.

Интересно, а что ты понимаешь под "изготовлением нелицензионного софта"? Или же имелось в виду изготовление дисков с лицензионным софтом?

Как видно, мы с тобой разные вещи под этим понимаем. Для меня коммерческое хакерство — это в первую очередь, следующее:

• написание троянов с целью продажи
• написание программ для рассылки спама (в любом виде, не только на почту), а также обхода автоматизированной регистрации
• угон ICQ-номеров с целью продажи
• создание сети ботов с целью организации DDoS атаки и вымогательства денег у хостеров/провайдеров
  

А к хакерству в целях изготовления cracks/keygens я отношусь нейтрально.

кстати, программа обхода автоматической регистрации - не совсем тривиальная вещь. Там ведь требуецца распознавать образ букв и цифр, нарисованных в смешанном цвете и с нечёткими краями.


slonoslon написал:

[q]

Основная сфера применения коммерческого хакерства лежит как раз в области издания контрафакта. Это снятие защиты:

[/q]

Наверно, увлекательное занятие, но я им не занимаюсь, причём основная причина - недостаточная квалификация. Тем более с учётом требуемой срочности.


XXXX Pro написал:

[q]

но не считаю возможным зарабатывать деньги неэтичным способом.

[/q]

А способ, которым ты зарабатываешь деньги - этичный?


XXXX Pro написал:

[q]

Дело в том, что Робу мешает его же собственная рациональность, т.е. если он знает, что так сделать, по идее, нельзя, то это знание помешает ему найти ситуацию, что при каких-то условиях можно сделать то, что казалось бы сделать нельзя (например, получить несанкционированный доступ).

[/q]

это на меня похоже. Сколько экспериментов я так и не поставил! думая, что то или другое - нельзя.

XXXX Pro написал:

[q]

Там нужно обладать знаниями по нейронным сетям.

[/q]

Если действительно более простых способов обойти ввод кода не находится - то прикручивание нейросети требует не столько глубокого знания теории (она, кстати, весьма проста, как и сама идея нейросети), сколько долгой и муторной работы по обучению этой самой нейросети - получение разных кодов, получение из них полного набора символов (если они бывают в нескольких цветах/начертаниях - то еще и все варианты для каждого символа), все это с разным шумом на фоне...

На практике скорее всего проще для стандартных начертаний без всякой нейросети тупо искать области одного цвета соответствующей формы.

Задачу облегчает то, что эту работу нужно проделать один раз на каждый из существующих генераторов таких кодов.
И, разумеется, если генератор доступен в исходниках - его изучение может сильно помочь.

Андре написал:

[q]

Slonoslon, а то, что ты, давая взятки, косвенно вызываешь неэтичную ситуацию их принятия тебя не волнует?

[/q]

Волнует - например, я стараюсь не вызывать новых таких ситуаций (т.е. если человек еще не берет взяток - я не стану уговаривать его попробовать). Но полностью отказаться от дачи взяток сложно, т.к. альтернативный путь в России - дороже, а главное обычно намного муторнее и длиннее.
Хуже того, если вместо кармана чиновника заплатить деньги в бюджет - они с высокой вероятностью чуть позже окажутся в кармане другого чиновника.

Андре написал:

[q]

Не представляю, как бы я давал человеку взятку (этически, это же себя показываешь в нелицеприятном виде и еще человеку предлагаешь показать себя перед тобой таким же).

[/q]

В такие моменты люди об этике и не думают, а думают о другом: тут сугубо ЧЛ-подход, ты - мне пользу, я - тебе

Обычно такие люди плюют и на других людей и жаль, что мир устроен так, что им от этого не становится потом плохо.

XXXX Pro написал:

[q]

А чего может неэтичного в создании сайтов (нормального содержания) или написании скриптов (не вредоносных)?

[/q]

В этом - ничего.
Но чтоб на этом зарабатывать деньги - надо, чтоб кто-то платил. А тут уже возникает вопрос: почему он обращается именно к тебе?


slonoslon написал:

[q]

На практике скорее всего проще для стандартных начертаний без всякой нейросети тупо искать области одного цвета соответствующей формы.

[/q]

Но символы закодированы вовсе не областью одного цвета!
И более того, мне встречались коды, которые я не мог распознать даже на глаз!

slonoslon написал:

[q]

Для задачи распознавания образов нейросети лучше, чем у человека в голове, еще не изобрели. Если ты не можешь распознать - нейросеть данный конкретный код тоже скорее всего не распознает.

[/q]

Вообще-то нынче для этой цели придуман новый человеко-машинный интерфейс.
Так что человек распознаёт образ, а машина делает всё остальное.

kaprizka написал:

[q]

Но чтоб на этом зарабатывать деньги - надо, чтоб кто-то платил. А тут уже возникает вопрос: почему он обращается именно к тебе?

[/q]

Потому что этот кто-то видит другие результаты моей деятельности, например, сайтовый движок, на котором стоит этот форум, и делает вывод о моем профессионализме.

Ну Linux создавался, что называется "just for fun".
Насчет нечестности Билла Гейтса: по-моему, это явление не совсем правильно называть... Тут дело в другом: в безальтернативности, т.е. из-за отсутствия бинарной совместимости Windows и Linux человек оказывается перед выбором: либо платить огромные деньги за лицензионную копию (а ее стоимость составляет 1/4, а то и 1/3 от стоимости железа, что на мой взгляд, просто дико), либо пользоваться ворованной, либо перейти на Linux и смириться с чувством некоторой неполноценности. (Я сам полгода сидел под Linux, и хотя нашел почти весь нужный мне софт, и внешний вид настроил "как у Windows", чувство неполноценности все равно оставалось.)
Так вот, на мой взгляд, неправильность политики Microsoftа (которую ты называл "нечестностью") заключается в том, что они не разделяют понятия "OS для личного пользования (и создания open-source-софта)", и "OS для коммерческого использования", и с тех и с других пользователей требуют одинаковую сумму денег.

Возвращаясь к первоначальной теме: сейчас еще понял, что для хакерства обязательно должна быть процессионная Логика. Причем не берусь сказать, какая лучше подходит: вторая с ее мощью и гибкостью или же третья, с ее умением видеть слабые места логических конструкций плюс желанием доказать себе состоятельность по данному аспекту.