|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика в повседневной жизни » Люди, "на эмоциях" совершающие злодеяния, кто они? |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 5055 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
XXXX Pro написал: Особенно свойственно ФЭВЛ. Угу. Это вдобавок интегральный ПЙ-тип русского народа, а Россия по числу убийств на душу населения стабильно занимает призовые места ( в 20 раз больше, чем в Японии, в 17 раз больше, чем в Германии, в 14 раз больше, чем во Франции, в 12 раз больше, чем в Швеции, и в 3,5 раза больше, чем в США). При этом половина убийств у нас - бытовые. |
| Сейчас на форуме |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1904 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Я связал это с социотипами: -сильная этика, по преимуществу, эмоций; -сильная сенсорика (слабая интуиция), преимущество сиюминутного над долговременным; -слабая логика. Лучше всего на эту картину ложится ТИМ СЭИ, Дюма (особенно если представить недоразвитых представителей этого типа с усиленной сенфорикой, фу); по-идее, ЭСЭ, но они, имхо, убивают меньше со зла, а больше от эмоций. Ещё мне кажется, это свойственно Есям и Гамлетам, и меньшей степени некоторым другим этикам. А менее всего: Достам и Робам. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2007 20:29 Сообщение отредактировано: 7 мая 2007 21:13 Андре написал: Я связал это с социотипами: Андре, ты что?????  Как можно запихнуть САМОЕ миролюбивое существо в соционе, Дюма, в такие изверги?? Я не понимаю! Где-то большой сбой в твоих расчетах! Дюмы патологически не жестоки. имхо.(Кстати, Робики ведь довольно мстительны.. Так что при ФЭВЛ вполне реальный кандидат..) И вообще, при чем тут логика-этика? В равной мере может быть и логик, и этик. Да и сенсорик вряд ли будет рубить топором - скорее йаду подсыпет)) |
| Guest |
Мне кажется, что на такие поступки способны практически все психотипы. Так, например, по психе-йоге: о 1Ф уже говорили, но может также и 2Ф (тут многое зависит от того, какая у него 3 функция). Например, Афанасьев писал, что разъяренный "Пушкин" ведет себя как "взбесившийся кабан". 3Ф из ревности может такое натворить, а 4Ф если уж дошла до рукоприкладства, то ни перед чем не отсановится. Что касается положения эмоции, то, если вспомнить описания Спайк, то на такое 3Э способна не меньше, чем 1Э. |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2007 20:45 Сообщение отредактировано: 7 мая 2007 20:46
Андре, что-то ты где-то не так видишь, по-моему. Кстати, сильная ЧЭ, насколько я успела заметить, вполне подконтрольна. А вот если у кого болевую ЧЭ переклинит, мало не покажется, тут вполне может и аффект случиться. Но по-моему, с соционикой практически не связано. Внезапные и непредсказуемые реакции могут случиться как у этиков, так и у логиков. Но фильма я не смотрела, так что трудно сказать - там-то, похоже, речь шла не об аффекте? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7893 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Андре, ты не прав. Это чистая психософия (вспомни разграничение: соционика определяет как мы обрабатываем информацию, психософия — приоритет наших реакций). А менее всего такое поведение свойственно 1Л + 2В, как мне кажется. |
| Guest |
А менее всего такое поведение свойственно 1Л + 2В, как мне кажется Возможно я сужу, не имея достаточно примеров, но шизофреничка с моей работы - ЛВФЭ. При этом она, как и другие шизофреники, потенциально опасна. Если человек (которого она опекала)выходит из под ее контроля, то она способна сделать все, что угодно: от простой истерики и топтания ногами собственной дубленки до поджога и рукоприкладства. В общем, у 1Л и 2В такие наклонности тоже есть, но они по другому выражаются (в форме различного рода маний, которые тоже могут привести к криминалу). |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Anette написал: Возможно я сужу, не имея достаточно примеров, но шизофреничка с моей работы - ЛВФЭ. Я, конечно, ее не видела, всякое бывает. Но с какого перепугу у 2В вообще возникнет мания кого-то контролировать или опекать? Тут, по-моему, всяко доминирующая должна быть... А шизофреники разные бывают, и мне компетентные люди объясняли, что вовсе не все они опасны, живет себе человек на границе двух миров и не мешает никому. Может, у вашей дамы паранояльная шизофрения просто. |
| Guest |
Я, конечно, ее не видела, всякое бывает. Но с какого перепугу у 2В вообще возникнет мания кого-то контролировать или опекать? Тут, по-моему, всяко доминирующая должна быть... Дело в том, что она - человек больной, вот и пошло искажение функций. Своей жизни у нее нет (парня, друзей и т.д.), вот ей и нужен человек, который восполнит этот недостаток. Она начинает жить жизнью этого человека, его проблемами, радостями и т.д. А шизофреники разные бывают, и мне компетентные люди объясняли, что вовсе не все они опасны, живет себе человек на границе двух миров и не мешает никому. Может, у вашей дамы паранояльная шизофрения просто. Я в диагнозах не сильна, но как поняла со слов людей более компетентных, она склонна к непредсказуемым действиям. Кроме того, ее поведение со студентами о многом говорит (она проявляет по отношению к ним агрессию). |
| Море
Участник
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 346 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
А по-моему вы пытаетесь объяснить ПЙ и соционикой такие вещи, которые им ну совсем не подвласны. Это все равно что рассуждать какой из типов больше раук подвержен. Больные люди они и есть больные люди, это не тимно. ИМХО. |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Море написал: Больные люди они и есть больные люди, это не тимно. ИМХО. Ты, конечно, права. Но что-то в этом есть все же, именно применительно к ПЙ. Возможно, меня клинит. Свихнуться могут все. Но мне почему-то кажется, что человек с 1В свихнется иначе, чем человек с 4В. А сошелшая с катушек 1Э выглядит несколько иначе, чем 4-я. |
| Guest |
Не помню точно, но, по-моему, у Афанасьева даже было сказано, что люди с определенным положением функций склонны к каким-то своим психическим нарушениям. Например, 1Э склонна к маниакально-депрессивному психозу, 1Ф к эксгибиционизму и т.д. |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Anette написал: Например, 1Э склонна к маниакально-депрессивному психозу, 3Э тоже склонна к мдп, могу тебя уверить. Наверное, дело в доминировании. Но вот какая штука. Примеров у меня немного, но я, например, наблюдала в состоянии, близком к аффекту, двух человек. Одна 1Э+2Ф. Устроила шоу. Она резала вены, дралась, пыталась выпрыгнуть в окно, кричала. 3Э+4Ф всех выгнала, побилась немного головой о стенку, надралась, помечтала о самоубийстве, наревелась и мирно спала до утра. |
| Море
Участник
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 346 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Mona написал: 3Э+4Ф всех выгнала, побилась немного головой о стенку, надралась, помечтала о самоубийстве, наревелась и мирно спала до утра. ВАИСТЕНУ!!!!!!!! только о самоубийстве не мечтается))). но это скорее не состояние аффекта, а просто крайняя степень безысходности. А утром посыпаешься и понимаешь, что жизнь таки хороша! А вообще я в состоянии аффекта была пару раз за жизнь. И я дралась, несмотря на 4Ф. |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Море написал: но это скорее не состояние аффекта, а просто крайняя степень безысходности. Пусть безысходности, ладно. Я взяла примеры, похожие по ситуации. И на мой сторонний взгляд, честно говоря, у 3Э4Ф причин прыгать в окно поболе было, чем у 1Э2Ф. Речь о способах выразить примерно одно и то же состояние разными средствами. А драться я не могу. Пару раз в жизни дала пощечину, но это было совершенно сознательное действие, а не аффект. В стрессе Физика у меня выключается довольно быстро, а наутро я с удивлением обнаруживаю, что все мышцы болят почему-то, как будто меня лупили. |
| Море
Участник
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 346 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Mona написал: Пару раз в жизни дала пощечину, но это было совершенно сознательное действие, а не аффект. Ну один раз это тоже была пощечина, правда несознательная)). а вот во второй раз я совершенно сознательно побила товаристча. Вернее подрала как кошка. И что самое интересное, не испытывала потом никаких угрызений совести, ибо это действие было обдумано, и разрешено себе. |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Море написал: ибо это действие было обдумано, и разрешено себе. Вот видишь, а говорила "аффект". Через голову, все у нас, бедных, через голову... |
| Море
Участник
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 346 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Mona написал: Через голову, все у нас, бедных, через голову...  Даже обидно иной раз(((Таким образом, возвращаясь к изначальной теме предполагаю, что ЛВЭФ гипотетически может совершить злодеяние, но если 1. очень сильно достать, причем я так думаю даже доставать в течение очень длительного времени. 2. если другой способ решения проблемы будет не найден 3. это будет не сиюминутный выплеск эмоций, а акция просчитанная и осознанная. 4. а так же просчитаны и осознанны будут последствия содеянного и последующие действия (сдаваться, заметать следы и т.д.) |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Море написал: Таким образом, возвращаясь к изначальной теме предполагаю, что ЛВЭФ гипотетически может совершить злодеяние, но если... Ну да, например, месть за кого-то из близких. Если я точно буду знать, что или преступника не поймают, или меня не удовлетворит законное наказание, я думаю, я могу убить. Без эмоций, но с чувством глубокого удовлетворения. Вот насчет последствий действий сомневаюсь. Думаю, что по исполнении замысла эмоции таки-накроют, они сильно надолго не выключаются, и будет уже все равно - сдаваться или заметать следы. |
| Море
Участник
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 346 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Mona написал: Думаю, что по исполнении замысла эмоции таки-накроют, они сильно надолго не выключаются, и будет уже все равно - сдаваться или заметать следы. Про себя я точно уверена, что не накроют. Может здесь еще играет роль моя ЧЛ. Могут накрыть только тогда, когда им будет позволено, т.е. после завершения всех действий, либо в КПЗ, либо там, где меня уже никто не достанет)) |
| Светлая
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ФВЭЛ Всего сообщений: 4046 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Признаюсь в страшном: у меня были состояния аффекта, правда, ограничилось всё битьём посуды об стены (один раз кружка отскочила от стены и разбила зеркало). ВОт. 1Ф+3Э, может быть коррелирует. ПРичём это была моя реакция на эмоции другого человека, излишне неумеренные. |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Светлая написал: Признаюсь в страшном: у меня были состояния аффекта, правда, ограничилось всё битьём посуды об стены (один раз кружка отскочила от стены и разбила зеркало). ВОт. Ну посуду-то я бью довольно регулярно, раз в году примерно, но понемножку.  Но и тут все не как у людей. Совершенно сознательный выброс агрессивной энергии, не думаю, что к Физике вообще имеет отношение. Достойная альтернатива битью головой об стену или морды кому-нибудь.В юности, когда только научилась этому способу, даже держала в отдельном месте старые чашки и тарелки, которые не жалко для такого дела (друзья веселились очень). И место старалась выбрать, с которого убирать не трудно. Самое милое дело - в окно, завтра дворник уберет. А шикарнее всего бились елочные игрушки - звонко и ярко. |
| Море
Участник
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 346 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
А у меня и посуду бить не получается (размазывая слезы по лицу). это для меня из области фантастики. Задумалась... а я то как отрицательные эмоции выбрасываю? Получается что ваще никак... вспомнила! при неприятных моментах разворачиваюсь и ухожу курить. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Море написал: А у меня и посуду бить не получается (размазывая слезы по лицу). это для меня из области фантастики. Задумалась... а я то как отрицательные эмоции выбрасываю? Получается что ваще никак... вспомнила! при неприятных моментах разворачиваюсь и ухожу курить. И я не бью специально. И не курю. Вот засада!  Наедине с собой могу поорать - немного отпускает. Или попрыгать до потолка, руками помахать -тож немного полегче становится. А прилюдно - и не скажешь, что я там внутри взрываюсь)) |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 8 мая 2007 16:37 Сообщение отредактировано: 8 мая 2007 16:39 Море написал: А у меня и посуду бить не получается (размазывая слезы по лицу). Вооот, именно поэтому ты дошла до мордобоя!  Ну а длинные изнуряющие прогулки? Агрессивная музыка? Вопли и прыжки хотя бы наедине с собой? Что-то обязательно должно быть. Альтернатива, насколько я понимаю язва. Или инфаркт.  П.С. О, про аРТа попала по крайней мере.  |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика в повседневной жизни » Люди, "на эмоциях" совершающие злодеяния, кто они? |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
