|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Прочие типологии » Культура стыда и культура вины |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| параМон |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 2 августа 2007 23:24 Сообщение отредактировано: 2 августа 2007 23:25 spyke написал:
|
| Guest |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 2 августа 2007 23:30
А всегда ли можно точно определить - человек испытывает вину или стыд? И не может ли он испытывать все это одновременно? |
| Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Культура и Сеть" (3 августа 2007 0:20) |
| Механик
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 августа 2007 0:22 Сообщение отредактировано: 3 августа 2007 0:23
Расстегнув ширинку достал оттуда категорический императив Канта и принялся попеременно тыкать им во все теории общественного договора Локка, Гобсса и Руссо...  |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 августа 2007 1:04 Сообщение отредактировано: 3 августа 2007 1:05 Courage написал: Все же, давай вернемся к нашим .....эээ...Достам и Штирлам или еще кому-нибудь....все же мучает меня эта проблема, как люди выбирают между стыдом и виной. Из соображений психологического комфорта? Даже не знаю, чтобы еще почитать, чтобы разобраться.... Дык не выбирают они. Они так развиваются. Эх, блин, вот, если не заломает читать http://psycheyoga.ru/psikholog...tnymi.html =)) |
| Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1786 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 августа 2007 1:28 Сообщение отредактировано: 3 августа 2007 1:30 spyke написал: Так что... попробуем для начала установить культуру радости в наших замкнутых системах, в семье, с друзьями... Половинчатое решение, конечно, но, по-моему, это максимум, если только естественному отбору у нас не найдется какой-нибудь замены. мне сразу нарисовывается вариант "конца света". люди построят общество с культурой радости и вымирают счастливыми, разве не ништяк после стольких страданий человечества? |
| Wic
Участник проекта
 ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ВФЛЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1670 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
Можно разъяснить на пальцах, чем культура стыда от культуры вины отличается ? |
| параМон |
пасиб  не заломает  |
| NIKALEX
Новобранец
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Ivanovo Всего сообщений: 26 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 мар. 2007 |
Courage написал: Выбор лагеря, на мой взгляд, совершается самостоятельно и не зависит от ТИМа. Думаю, связь все же есть - вероятно, некоторые ТИМы вовсе не стали бы дискутировать на подобные темы))) А в остальном, как и многое в жизни и в отношениях - это невообразимо сложное сочетание кучи факторов. Следуя феноменологии описанного случая - можно констатировать, что участники того форума, типированные как Достоевские или как Штирлицы, дискутируя в открытой теме, повели себя именно отмеченным выше образом! Можно ли делать общие выводы? Насколько специфичны участники данной дискуссии? Если считать, что это - типичные представители своих ТИМов, что они равным образом подвержены воздействию примерно одинакового по своим свойствам и макро и микросоциума (страна в общем у нас одна)........ Так вот, если сделать такое предположение, то получается, что поведение этих двух ТИМов закономерно именно с таких позиций. Но насколько вы понимаете, это лишь предположения. Реально же может быть самая нетиповая ситуация - в обсуждении могли участвовать: А. Одинокие неудовлетворенные всем лица средних лет, отягощенные бытовыми проблемами, постылой работой, отсутствием теплых эмоциональных дружеских связей и чувственных отношений с противоположным полом - в реальной жизни и проводящие все больше времени в вирте. Или Б. Самодостаточные довольные люди, имеющие полноценную насыщенную жизнь во всех своих ипостасях - работа, отношения, семья, увлечения........, наделенные физическим и душевным здоровьем, для которых участие в форуме является либо профессиональным интересом, либо одним из серьезных увлечений.... Или В.... или С.... Давно мечтаю прочитать результаты серьезных глубоких практических исследований по соционике - с хорошими репрезентативными выборками! Хде молодые дерзкие профессионалы????? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7691 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
NIKALEX написал: некоторые ТИМы вовсе не стали бы дискутировать на подобные темы) Именно так: не стали бы Белые Логики, у которых БЭ не в ценностях. |
| Механик
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 августа 2007 11:30 Сообщение отредактировано: 3 августа 2007 11:31 Wic написал: Можно разъяснить на пальцах, чем культура стыда от культуры вины отличается ? Представь что ты нечаянно и очень громко пукнул в тишину собрания людей . переживаемые тобой чувства будут обусловлены культурой стыда. И представь что найдется в собрании тот, кто станет над твоим конфузом публично смеятся. А еще найдется тот кто станет краснеть и испытывать эмоциональный дискомфорт. И за тебя и за того кто над тобой смеется. Вот у этого последнего - культура вины. |
| Механик
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Courage написал: Выбор лагеря, на мой взгляд, совершается самостоятельно и не зависит от ТИМа. Никакой подлинной свободы "выбора лагеря" нет . Культуру не выбирают - в ней рождаются и развиваются, становятся представителями той или иной культуры. Что касается ТИМ-а той или иной культуры... Юнг полагал христиансккую (западную) культуру экстравертной в которой Бог помещен где-то вовне психики (в широком смысле слова, психики как души) Нехристианские культуры - интровертными, в которых Бог находится внутри индивидуальности... в душЕ. |
| milena 7
Долгожитель форума
 ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4286 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
уф. мне в большинстве случаев ближе культура страха, наверное)) стыд и вина может и присутствуют, но реже и менее осознаются, по крайней мере на вскидку примеры не вспоминаются. и когда поступаешь не так, как считаешь нужным, это тоже не совсем вина. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Museless написал: spyke написал:Так что... попробуем для начала установить культуру радости в наших замкнутых системах, в семье, с друзьями... Половинчатое решение, конечно, но, по-моему, это максимум, если только естественному отбору у нас не найдется какой-нибудь замены. Ага, я даже знаю более легкий путь - всем хорошо ширнуться и откинуться =))) |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Прочие типологии » Культура стыда и культура вины |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
для того, чтобы подойти к культуре радости нужна достичь высокого уровня самореализации. Много ли людей могут этим похвастать? Эта цель у многих существует как умозрительная, она отодвигается на самый последний план другими проблемами. В чьих-то глазах, старания открыть в себе творческое начало, кажутся нелепой роскошью или эксцентричностью. 
