![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Психология в целом » Подкрепления Скиннера |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 Модераторы: ezh, Kath, srez | Печать |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 3944 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
Вспомни предметы, по которым ты лучше всего успевал. Учитель был строгий, но справедливый, или скорее мягкий и склонный к востроргам и комплиментам? =)учитель хорошо объяснял :) и это было здорово, потому что познавать мир приятно :) ну и цели соответствует (иметь нормальный аттестат/ продолжать обучение в данном заведении / тратить меньше времени) |
| Сейчас на форуме |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 7 декабря 2006 17:54 Сообщение отредактировано: 7 декабря 2006 17:56
По-моему, это выраженная ориентация на минус-подкрепление. Похвала и поощрения воспринимается как угроза в будущем (требованиями, откатом и т.п.), т.е. как условно отрицательный и угрожающий стимул. Изъявление похвалы воспринимается как манипуляция, быть может, и неосознанная. "Негативное п. - это удаление отрицательного стимула." - "поэтому лучше не хвалите и не ругайте меня вообще". Похоже? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7295 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 7 декабря 2006 18:26 Сообщение отредактировано: 7 декабря 2006 18:27
У меня ситуация довольно интересная. Мобилизация сил и существенное повышение эффективности происходит исключительно под влиянием отрицательных стимулов. Но при этом падает удовлетворенность жизнью, и в результате начинает гораздо хуже работать фантазия. Фактически, вместо связки БЛ+ЧИ я начинаю работать на чистой БЛ (впрочем, это, может быть, связано с тем, что резко возрастает плотность графика работы и на проявления ЧИ не хватает времени). Когда же на меня воздействуют положительным стимулом, то происходит следующее: включается на полную ЧИ, начинается свободный полет фантазии, возникает куча новых идей, но вот их реализация идет либо слишком медленно, либо вообще откладывается. Сам себя я могу мотивировать либо отрицательными стимулами ("вот не сделаю этого сейчас — получу лишние проблемы потом"). Еще у меня очень эффективной оказывается мотивация "назло", особенно в случае долгосрочных проектов (например, "назло Anubisу возьму и построю свой соционический форум", или "назло любителям IPB напишу свой собствнный сайтовый движок"), только я не знаю, к какому типу мотивации ее следует отнести. Кстати, несоответствие типов мотиваций, видимо, один из основных источников конфликтов в жизни. Еще у меня есть предположение, что это может быть связано со знаком при ЧЭ (или той Этики, которая находится в ценностях). |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7295 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Оффтопик: По поводу описания темы — в целом согласен, выводить — надо (сам несколько раз натыкался на то, что смысл названия без описания искажается). Осталось только придумать, как сделать так, чтобы это не казалось противоестетственным. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
XXXX Pro написал: У меня ситуация довольно интересная. Мобилизация сил и существенное повышение эффективности происходит исключительно под влиянием отрицательных стимулов. Но при этом падает удовлетворенность жизнью, и в результате начинает гораздо хуже работать фантазия. Фактически, вместо связки БЛ+ЧИ я начинаю работать на чистой БЛ (впрочем, это, может быть, связано с тем, что резко возрастает плотность графика работы и на проявления ЧИ не хватает времени). Это негативное подкрепление. Что-то мешает в мире (морально или материально), следовательно надо с этим что-то делать. А если все в порядке, значит, можно расслабиться и никуда не торопиться. Кстати, несоответствие типов мотиваций, видимо, один из основных источников конфликтов в жизни. Точно. Особенно если это близкие отношения. Несоответствие ожиданиям друг друга гарантировано. Еще у меня есть предположение, что это может быть связано со знаком при ЧЭ (или той Этики, которая находится в ценностях). Я подумаю над этим. |
| Guest |
да хоть попапом, если ты имеешь в виду дезигн... а алгоритмически — см. выше по треду, выводить когда прыжок не сделан с раздела, содержащего этот топик, сорри за самодублирование |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 3944 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 7 декабря 2006 22:58 Сообщение отредактировано: 7 декабря 2006 23:04 spyke написал: "поэтому лучше не хвалите и не ругайте меня вообще". ага. но если применять отрицательбное стимулирование, мне будет грустно, но я не буду рыпацца что-то особенное делать, чтобы его устранить. типа, "ты тварь, доказывай, что не верблюд", "уволю, если через 2 дня этого не будет" - нафик, если люди уже все решили? а у некоторых есть стремлление доказать, что они достойны. по жизни я больше что-либо делаю, чтобы было "хорошо". может, это позитивизм? |
| Сейчас на форуме |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1636 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
spyke написал: - Позитивное п. - это предъявление положительного стимула Какая-то стимульная логика в этом вопросе. Я проголосовал за "не могу определицца". А потом пригляделся к вопросу, и решил, что пожалуй у меня преобладает минус. Только с поправкой: использование отрицательных стимулов оскорбительно, и там начинает действовать принцип или протест. Использование же положительных стимулов подозрительно: а вдруг на самом деле хотят применить отрицательный? |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 3944 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 8 декабря 2006 8:42 Сообщение отредактировано: 8 декабря 2006 8:43
поголосовала за +. все-таки это психологически ближе. с примерами мы наверное просто в формах поощрения разошлись. |
| Сейчас на форуме |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7295 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Оффтопик: Я промахнулся с вариантом ответа — случайно проголосовал в "плюс" вместо "минуса" |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 3944 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
Оффтопик: Я промахнулся с вариантом ответа - случайно проголосовал в "плюс" вместо "минуса" а ты откатить не можешь? я бы запросто заново проголосовала =) |
| Сейчас на форуме |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
milena_7 написал:
Нее, позитивизм - это другое =))) Вообще смысл человеческой, и не только, а любой органической жизни, если верить теории эволюции, а у меня нет причин ей не верить, в том, чтобы стремиться к тому, чтобы тебе было лучше. Тут же речь не о глобальных целях, которые тобой движут, не о планах, которые строишь, или желаниях, а о чисто сиюминутной рефлекторной реакции. "Похвалили - а я могу и еще больше!" или "Буду делать, чтобы меня оставили в покое (в том числе, чтоб меня оставили в покое мои собственные комплексы)". Ну что-то такое вот... Эх, надо бы мне еще литературу почитать для примеров. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
kaprizka написал: Какая-то стимульная логика в этом вопросе. Спасибо, весьма удачная формулировка вышла. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
XXXX Pro написал: Оффтопик: Я промахнулся с вариантом ответа - случайно проголосовал в "плюс" вместо "минуса" Это первый блин, в смысле, первый опрос комом =) |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 Модераторы: ezh, Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Психология в целом » Подкрепления Скиннера |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |