Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Психология в целом »   Статистика Маслоу
RSS

Статистика Маслоу

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Модераторы: ezh, Kath, srez
Печать
 
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Я согласен, математическая модель здесь не для описания, а скорее как символ.

Если все-таки заставить себя написать цифры напротив "моя потребность в ***, в целом, удовлетворена на...", то какие это будут цифры? Хотя бы даже и от балды, и с пониманием всей относительности таких оценок, ведь, ставя их, ты ничего не теряешь, завтра сможешь передумать, а поставить их все-же будет интересно...
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Fokol написал:
[q]
А у меня все на троечку
[/q]

Троечка - это 50% во всем? Одинаково и в низших, и в высших?
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4853
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Договорились, от балды:
физиологические = 95%
в безопасности = 60%
в расположении группы, уважении, одобрении (я их не могу разделить) = 50%
самореализация = 45%
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

slonoslon написал:
[q]
Договорились, от балды:
физиологические = 95%
в безопасности = 60%
в расположении группы, уважении, одобрении (я их не могу разделить) = 50%
самореализация = 45%
[/q]

Спасибо. Значица, твое от балды превышает среднее по-Маслоу в удовлетворенности физиологических и самореализации и ниже среднего в безопасности. Теперь я тебя еще буду напрягать. Сравни, пожалуйста, в среднем по твоей больнице, по тому, в какой среде ты находишься, по своим знакомым и просто окружающим тебя людям людям:

Правда ли, что ты подвержен большему риску, чем они в среднем?
Правда ли, что ты лучше самореализовался, чем большинство?
Правда ли, что твои физиологические потребности удовлетворены в большей степени, чем у них (или же правда, что у тебя меньше потребностей, чем у боольшинства)?

Собственно, мне особенно первый вопрос интересен. Набрать бы статистики с деньгами, да забабахать исследование по тому, насколько меньше человек стал чувствовать себя в безопасности по сравнению с временами Маслоу, от чего это зависит и на что влияет. Ну и насколько больше у него появилось возможностей к самореализации, хотя этот момент интуитивно понятен.
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1838
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006
Да нет,шутка-1)удовлетворение физ.потребностей-еда,сон,прогулки,трепание собаки-сколько процентов?
Неудовлетворенные потребности-катание с гор,купание в атоллах с пальмами и супермэнами,созерцание оных крупным планом-вычесть из 100%
2)отсутствие супермэна в качестве постоянного телохранителя-защищенность 0%
3)самореализация-1000м2 арх.проектирование+дизайн в одиночку на данный момент-самореализация,как проектировщик 90%,как руководитель-10%(не смогла привлечь исполнителей,сама пашу)
4)уважение в группе (надо определиться с группой-референтная?)-если считать группой заказчиков-пока платят
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Fokol написал:
[q]
Да нет,шутка-1)удовлетворение физ.потребностей-еда,сон,прогулки,трепание собаки-сколько процентов?
Неудовлетворенные потребности-катание с гор,купание в атоллах с пальмами и супермэнами,созерцание оных крупным планом-вычесть из 100%
2)отсутствие супермэна в качестве постоянного телохранителя-защищенность 0%
3)самореализация-1000м2 арх.проектирование+дизайн в одиночку на данный момент-самореализация,как проектировщик 90%,как руководитель-10%(не смогла привлечь исполнителей,сама пашу)
4)уважение в группе (надо определиться с группой-референтная?)-если считать группой заказчиков-пока платят
[/q]

Я не увидел ответ ни на один из пяти пунктов.

Скажи, в чем именно основная трудность? Непонятно, что именно мерить? Попробуй померить свое интуитивное ощущение довольства каждой из этих сфер своей жизни.
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1838
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

slonoslon написал:
[q]
Договорились, от балды:
физиологические = 50%
в безопасности = 70%
в расположении группы, уважении, одобрении (я их не могу разделить) = 50%
самореализация = 70%
[/q]

Содрала у Slonoslona,цифири свои подставила
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Fokol написал:
[q]

slonoslon написал:Договорились, от балды:
физиологические = 50%
в безопасности = 70%
в расположении группы, уважении, одобрении (я их не могу разделить) = 50%
самореализация = 70%
Содрала у Slonoslona,цифири свои подставила
[/q]

Спасибо =)

Та же схема вопросов, что и к слонослону. Ответь, пожалуйста, если еще не устала.

Как ты считаешь, действительно ли твои физиологические потребности удовлетворены в гораздо меньшей степени, чем у большинства людей?
Или же, быть может, твои потребности значительно превышают потребности большинства, как ты думаешь?

И правда ли, что тебе удалось самореализоваться в разы лучше и успешнее, чем большинству?
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1838
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

spyke написал:
[q]
И правда ли, что тебе удалось самореализоваться в разы лучше и успешнее, чем большинству?
[/q]
Это да,я так считаю.
spyke написал:
[q]
Или же, быть может, твои потребности значительно превышают потребности большинства, как ты думаешь?
[/q]
Да,мои потребности превышают потребности большинства

slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4853
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

spyke написал:
[q]

Правда ли, что ты подвержен большему риску, чем они в среднем?
[/q]

мне кажется, что я вижу риски чуть лучше среднего, и поэтому чуть легче принимаю явные риски - а они чаще, чем я, принимают неявные, не замечая их. Поэтому по рискам, являющимся результатами нашего личного выбора, у нас уровни близки. Если добавить сюда риски, зависящие от некой врожденной физиологической крепкости организма, от здоровья - думаю, у меня риск будет чуть выше среднего в долгосрочной перспективе.

[q]

Правда ли, что ты лучше самореализовался, чем большинство?
[/q]

Думаю, да.

[q]

Правда ли, что твои физиологические потребности удовлетворены в большей степени, чем у них (или же правда, что у тебя меньше потребностей, чем у боольшинства)?
[/q]

У меня потребности чаще, чем у большинства, сводятся к "попробовать пару раз" или "иметь возможность это получить". Им, соответственно, чаще нужно поддержание постоянного уровня. Физиологические вещи намного проще других из этого списка покупаются за деньги, т.е. это техническая проблема, которую мне тоже решить чуть проще
среднего.

[q]

Собственно, мне особенно первый вопрос интересен. Набрать бы статистики с деньгами, да забабахать исследование по тому, насколько меньше человек стал чувствовать себя в безопасности по сравнению с временами Маслоу, от чего это зависит и на что влияет. Ну и насколько больше у него появилось возможностей к самореализации, хотя этот момент интуитивно понятен.
[/q]

Я бы для начала определился, что вообще считать безопасностью. Ведь можно включать в это понятие только риски для жизни, можно - риски попасть в тюрьму например. Можно - риски утраты психологического комфорта из-за того, что с тобой начнут скандалить :) Можно - риски для имущества, уровень финансовой стабильности. Можно - безопасность детей или вообще родных и близких. Или у Маслоу это четко сформулировано?
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7691
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Прочитал эту дискуссию... У меня вообще творится нечто странное. В цифрах выразить не возьмусь, а чисто качественно попробую охарактеризовать.
1) по физиологии — у меня сами потребности занижени существенно по сравнению с обычными людьми, но одна существенная неудовлетворенность есть: постоянный недосып.
2) по защищенности — скорее ниже, чем у обычных людей, т.к. обычный человек, встретившись с "гопником", может врезать ему, а затем убежать, тогда как у меня есть двойная проблема: а) я не могу сильно ударить в силу физического состояния, б) психологический страх "а вдруг ударив, не смогу/не успею убежать". С другой стороны, обычные люди, например, боятся терактов или техногенных катастроф, а я — нет.
Если же защищенность понимать более широко как "уверенность в завтрашнем дне", то все обстоит еще хуже: я сейчас учусь в аспирантуре, но интерес потерял начисто, поэтому не уверен, сиогу ли защитить диссертацию вовремя. Следовательно, впереди маячит необходимость целый год находится, фактически, в бегах, чтобы не попасть в армию, что меня совешенно не радует.
3) в признании: тут очень сильно зависит от наличия возомжности заявить о себе позитивно. В тех группах, где она у меня есть, я достаточно просто этого самого призннаия добиваюсь. А вот если ее нет — возникает огромная неудовлетворенность (наиболее показательны в этом отношении блоги). Поскольку на второй ситуации я больше заостряю внимание (мне же хочется признания всегда и везде, причем не только неформального, выражаемого в виде отношения людей, но и формального — в виде наград, которые можно повесить "на стенку", т.е. на свой сайт).
4) самореализация — как это ни странно, самая удовлетворенная потребнось. Полному ее удовлетворению мешает только осознание того, что нужно работать над диссертацией и тратить на это время.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Fokol написал:
[q]
spyke написал:И правда ли, что тебе удалось самореализоваться в разы лучше и успешнее, чем большинству?
Это да, я так считаю.

spyke написал:Или же, быть может, твои потребности значительно превышают потребности большинства, как ты думаешь?
Да, мои потребности превышают потребности большинства
[/q]

Ага, понятно. Спасибо!
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Прочитал эту дискуссию... У меня вообще творится нечто странное. В цифрах выразить не возьмусь, а чисто качественно попробую охарактеризовать.
1) по физиологии - у меня сами потребности занижени существенно по сравнению с обычными людьми, но одна существенная неудовлетворенность есть: постоянный недосып.
2) по защищенности - скорее ниже, чем у обычных людей, т.к. обычный человек, встретившись с "гопником", может врезать ему, а затем убежать, тогда как у меня есть двойная проблема: а) я не могу сильно ударить в силу физического состояния, б) психологический страх "а вдруг ударив, не смогу/не успею убежать". С другой стороны, обычные люди, например, боятся терактов, а я - нет.
Если же защищенность понимать более широко как "уверенность в завтрашнем дне", то все обстоит еще хуже: я сейчас учусь в аспирантуре, но интерес потерял начисто, поэтому не уверен, сиогу ли защитить диссертацию вовремя. Следовательно, впереди маячит необходимость целый год находится, фактически, в бегах, чтобы не попасть в армию, что меня совешенно не радует.
3) в признании: тут очень сильно зависит от наличия возомжности заявить о себе позитивно. В тех группах, где она у меня есть, я достаточно просто этого самого призннаия добиваюсь. А вот если ее нет - возникает огромная неудовлетворенность (наиболее показательны в этом отношении блоги). Поскольку на второй ситуации я больше заостряю внимание (мне же хочется признания всегда и везде, причем не только неформального, выражаемого в виде отношения людей, но и формального - в виде наград, которые можно повесить "на стенку", т.е. на свой сайт).
4) самореализация - как это ни странно, самая удовлетворенная потребнось. Полному ее удовлетворению мешает только осознание того, что нужно работать над диссертацией и тратить на это время.
[/q]

Попробуй хотя бы "чисто от балды" все-таки расставить цифры. Трудно мерить "абстрактную удовлетворенность абстрактных потребностей", я понимаю. Померяй свое конкретное чувство довольства каждой из этих сфер твоей жизни, возможно, это будет проще.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7691
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
От балды я ставить цифры не умею, поэтому делаю так: ставлю по 5-балльной шкале, а потом домножаю на 20%:
1) физиологические: 70% (это не опечатка, а именно 70%)
2) безопасность: 40%
3) признание: 60% (результат усреднения между 20% в одних местах и 100% — в других)
4) самореализация: 80%
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
От балды я ставить цифры не умею, поэтому делаю так: ставлю по 5-балльной шкале, а потом домножаю на 20%:
1) физиологические: 70% (это не опечатка, а именно 70%)
2) безопасность: 40%
3) признание: 60% (результат усреднения между 20% в одних местах и 100% — в других)
4) самореализация: 80%
[/q]

Спасибо. Там у тебя под признание подпало сразу два пункта: потребность в расположении группы и потребность в уважении и одобрении. Это все для тебя действительно одно, и эквивалентно потребности в признании?
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

slonoslon написал:
[q]
Я бы для начала определился, что вообще считать безопасностью. Ведь можно включать в это понятие только риски для жизни, можно - риски попасть в тюрьму например. Можно - риски утраты психологического комфорта из-за того, что с тобой начнут скандалить :) Можно - риски для имущества, уровень финансовой стабильности. Можно - безопасность детей или вообще родных и близких. Или у Маслоу это четко сформулировано?
[/q]

Вот дословно: Эти потребности отражают желание сохранить уже полученные награды и положение и защитить себя от опасности, вреда, угроз, травм, потерь или лишений.

Риски для себя (своей физики и психики) и того, что человек считает своим (своих близких, свое имущество и свою репутацию) - я так это понимаю...
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7691
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

spyke написал:
[q]
Это все для тебя действительно одно, и эквивалентно потребности в признании?
[/q]

В общем, да. Точнее, тут динамическая взаимосвязь есть: если я чувствую к себе расположение группы, то и уважения/одобрения я добьюсь быстро. Если же группа изначально расположена ко мне враждебно или игнорирует меня, то я начну добиваться признания негативными методами через скандалы (классический пример тому — моя деятельность на "зверофоруме"), и скорее всего, уважения/одобрения не добьюсь.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7691
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

spyke написал:
[q]
Риски для себя (своей физики и психики) и того, что человек считает своим (своих близких, свое имущество и свою репутацию) - я так это понимаю...
[/q]

При такой формулировке у меня, навреное, по ней не 40%, а 30%...
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

XXXX Pro написал:
[q]

spyke написал:Риски для себя (своей физики и психики) и того, что человек считает своим (своих близких, свое имущество и свою репутацию) - я так это понимаю...
При такой формулировке у меня, навреное, по ней не 40%, а 30%...
[/q]

Что изменилось?
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
В том смысле, что это была моя формулировка того, что, по-моему, имел в виду Маслоу, а у тебя должна быть своя собственная формулировка, что подразумеваешь под безопасностью ты, необязательно оформленная в словах. Поэтому менять проценты не надо.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7691
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

spyke написал:
[q]
Что изменилось?
[/q]

В своей формулировке я не учел риски материальных потерь и потери значимых для меня людей.
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1838
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006
Кстати,о безопасности.Я вспоминаю свои ощущения при "социолизме",так вот тогда я себя чувствовала гораздо тревожнее,хотя государство и гарантировало что-то.Даже не знаю,может быть сейчас,когда ты опираешься только на свои силы и держишь ситуацию под контролем-вот это и дает чувство уверенности.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
В общем, да. Точнее, тут динамическая взаимосвязь есть: если я чувствую к себе расположение группы, то и уважения/одобрения я добьюсь быстро. Если же группа изначально расположена ко мне враждебно или игнорирует меня, то я начну добиваться признания негативными методами через скандалы (классический пример тому - моя деятельность на "зверофоруме"), и скорее всего, уважения/одобрения не добьюсь.
[/q]

Примем удовлетворенность обеих потребностей за 60% или все-таки разделим?
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4853
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

spyke написал:
[q]


Вот дословно: Эти потребности отражают желание сохранить уже полученные награды и положение и защитить себя от опасности, вреда, угроз, травм, потерь или лишений.
[/q]


Тогда, видимо, главное, от чего это зависит - возраст. И сравнивать уровни надо по возрастным группам.
А про причины снижения со времен Маслоу тоже понятно в общих чертах - раньше дожить до старости без фатальных потрясений было редкой удачей, и на нее не рассчитывали особо - сегодня все живы и ладно. А теперь люди подсознательно это планируют, и соответственно отклонения от планов воспринимают как риск. То же самое с имуществом и наградами - раньше встретить старость не в нищите было финансовым успехом, теперь это гарантируется всякими социальными программами, и как риск воспринимается то, что следующий автомобиль будет дешевле нынешнего.
И т.д.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1662
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
Воздух - 90%
Вода - иногда 100%, иногда меньше, если отключают
Еда - 120%
Вкусная еда - 80%
Сон - 70%
Секс - 0%
Туалет - 90%
Здоровье или лечение - 20..90% (хз как считать)
Крыша над головой - 100%
Одежда и обувь - 90%
Возможность купаться - 5%
----
Итого по физическим: 70%

Деньги - 10% (надёжных источников дохода нет)
Дом - 90%
Действия властей - 20%
Гопники - в последнее время не мешались, но только потомучто я их как-то избегал, так что поставлю 50%
Теракты - 100% (вероятность теракта ничтожна!)
Техногенные катастрофы - 60% (будут несомненно, но не каждый же день)
Собственная неловкость - 80% (гарантий ловкости нет, но вряд ли неловкость очень сильно будет влиять на события)
Собаки - 95% (могут покусать, а могут не покусать)
Собаки с хозяевами - 60% (тоже могут покусать, но с большей вероятностью)
Война - 60% (вряд ли скоро доползёт до меня, но событие уж слишком страшное)
Болезнь - 00% (я никогда не был полностью здоров)
----
Итого по защищённости: 56%

Расположение группы - 80%, 90%, 90%, 60%, 70%
Уважение группы - 60%, 100%, 95%, 60%, 50%
Одобрение группы - 40%, 50%, 90%, 40%, 20%
(взяты группы: семья, работа, форум, другой форум, общество с его нормами; цифры, естественно, наугад)
----
Итого по оценке: 66%

Самореализация. Хз как считать.
Если по проценту реализованных задумок по сравнению с нереализованными, то - порядка 0.1% или меньше. Но так считать нельзя. Может, правильнее - по проценту затрачиваемого на это времени? Так я за собой не очень-то слежу.
Видимо, придётся наугад цифру назвать. 30%.



<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Модераторы: ezh, Kath, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Психология в целом »   Статистика Маслоу
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.1439. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0288
Rambler's Top100 Психология 100