Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Психология в целом »   Статистика Маслоу
 RSS

Статистика Маслоу

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10
Модераторы: ezh, Kath, srez		Печать
 
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4357
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 января 2007 15:07
Сообщение отредактировано: 12 января 2007 15:09

Эрка написал:
[q]

Я вот например не понимал никогда этого. Что меняется то ? Ну машины, на которых ездишь, становятся дороже. Или, если понизить несколько уровень притязаний, пиво пьешь в кабаках за 200 р, а не 100.. И все
[/q]

Это прямо по Маслоу можно расписывать :) На уровне личного потребления изменения могут быть действительно не такими значимыми.
На уровне защищенности в определенных вопросах - уже кое-что. Например, ты наверняка видел, как собирают всем миром деньги "на операцию за границей". Если, не дай Бог, кому-нибудь из твоих близких понадобится - деньги у тебя будут сразу. Шансы, что судьи тебя не засудят несправедливо - тоже повышаются.
На следующих уровнях - появляется возможность влиять на окружающий мир, делая его таким, каким ты его видел в детстве - а потом узнал правду. Не все сразу, но почти любую локальную кривизну можно исправить, если хочется.
Методами от той же благотворительности до найма киллера.
Сейчас на форуме
Наверх
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4357
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 января 2007 15:16
Сообщение отредактировано: 12 января 2007 15:43

kaprizka написал:
[q]

Тотальный контроль - это помешательство. Впрочем, если бизнесмен Штирлиц, Макс или хотя бы Джек/драй - тогда можно понять.
[/q]

Насколько я понимаю, речь не про тотальный контроль на микроуровне - следить за всем, что происходит, работает конкретный сотрудник сейчас или чай пьет. Речь скорее про контроль над бизнесом как над единым целым - когда ты его видишь, знаешь, куда он движется, и можешь в любой момент это изменить. Если в какой-то части начинаются сбои, ты это заметишь и тоже захочешь и сможешь исправить.
А при отсутствии этого - дело отдается на откуп менеджерам, ты просматриваешь отчеты и изредка говоришь им: "так, показатели нужно увеличить на 14%". Но сам происходящего не чувствуешь и решений фактически не принимаешь.
Сейчас на форуме
Наверх
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4357
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 января 2007 15:29

spyke написал:
[q]

В каком-то тесте в интернете был вопрос, куда бы вы больше хотели попасть - на необитаемый остров или в космос. По сути ведь действительно одно и то же, но за полеты в космос люди платят бешенные деньги, а попадание на необитаемый остров отчего-то считается несчастьем. Странно.
[/q]

В космос уже вот-вот за 200 тыс. долларов можно будет. Чтобы прожить долго на необитаемом острове - в наше время его надо купить, цены примерно такие же. Лет через 10..20 космос станет обыденностью, а остров - недоступной мечтой :)

Сейчас на форуме
Наверх
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4357
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 января 2007 15:31

Эрка написал:
[q]

А у меня вот с Массандровским Каберне казус приключился намедни. Вместо "приятного привкуса танина" у первого бокала был вкус бочки. Я еще подумал - вот гады, на экспорт какую порожнь пускают. Остатки вина прошли на ура - все по правилам, лишь "приятный привкус" =))
Может, и есть какое вменяемое объяснение этому, но я его не знаю. И с подобным эффектом раньше не встречался
[/q]

Именно бочки, а не пробки? Легкий запах пробки может появиться при малейшем нарушении условий хранения. Во Франции такое вино можно сдать обратно.
Сейчас на форуме
Наверх
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4357
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 января 2007 15:39

Эрка написал:
[q]

Очевидно, что такого человека мотивируют не деньги. Собственно, этому я и удивился в посте Слонослона - начинался он именно в таком стиле, а заканчивался - описанием желания быть миллиардером при обладании миллионами
[/q]

Там две параллельные мотивации нередко бывают. Первая - это вот как раз двигать дело на определенных этапах, интерес к самому процессу. Вторая - возможность успеха существенно большего, чем есть сейчас. Деньги там могут быть даже не дельгами, за которые покупают виллы-вертолеты - а неким условным счетом в игре, единицей измерения этого успеха.

Сейчас на форуме
Наверх
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1838
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 января 2007 18:29

slonoslon написал:
[q]
Деньги там могут быть даже не дельгами, за которые покупают виллы-вертолеты - а неким условным счетом в игре, единицей измерения этого успеха.
[/q]
Интересная мысль(наверное потому,что я не игрок)
Наверх
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 января 2007 20:06

kaprizka написал:
[q]

spyke написал:
[q]
Ага. Смотри, потребности такие:
физиологические потребности
потребность в безопасности
потребность в расположении группы
потребность в уважении, одобрении
Потребность в самореализации
[/q]

Ну, тогда просто те же цифры по-другому посчитаю.
Было:
[q]
Расположение группы - 80%, 90%, 90%, 60%, 70%
Уважение группы - 60%, 100%, 95%, 60%, 50%
Одобрение группы - 40%, 50%, 90%, 40%, 20%
Итого 66%.
[/q]

Будет:
Расположение группы - 80%, 90%, 90%, 60%, 70%
Итого: 78%.
Уважение - 60%, 100%, 95%, 60%, 50%
Одобрение - 40%, 50%, 90%, 40%, 20%
Итого: 60%.

Общий набор:
1. Физические 70%
2. Защищённость 56%
3. Расположение 78%
4. Уважение 60%
5. Самореализация 30% (наугад, ибо истина = хз).
[/q]

Тогда схема вопросов:

Действительно ли можно сказать, что твои физиологические потребности уловлетворены меньше, чем у большинства. Или что сами потребности больше?

Действительно ли ты чувствуешь себя защищенным в меньшей степени, чем большинство? Или тебе требуется больше чем большинству, для того чтобы чувствовать себя в безопасности?

Действительно ли твои потребности в расположении группы удовлетворены значительно больше, чем у большинства людей? Или потребность меньше?

Действительно ли ты чувствуешь себя уважаемым и одобряемым больше, чем, по твоим представлениям, чувствует себя большинство? Или, опять таки, меньше потребность?

И действительно ли ты чувствуешь себя самореализовавшимся больше, чем большинство? Или меньше потребность?

Имею в виду твое личное большинство и твое представление о нем, а не какое-то статистическое планетарное.
Наверх
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 января 2007 20:08

kaprizka написал:
[q]
Это не чисто человеческие проблемы. Это проблемы отношений между человеком и обществом.
Если конфликтная ситуация - ещё понятная и логичная проблема, то "не могу чего-то там добиться" - это уже пахнет идеологией. (предполагается, что надо чего-то добиваться).
"Трудности в самопрезентации" - предполагает, что должна быть самопрезентация. Опять идеология.
"Недостаточно серьёзное отношение к самому себе" - а почему не "недостаточно весёлое"? Снова идеология.
[/q]

Там где у тебя надо, следует подставить хочу.
Хочу, но по каким-то причинам не получается. Не знаю, как, или знаю, но что-то мешает, но, в итоге, добиться того, чего хочу, у меня не выходит. А хочу сильно, и поэтому готов прилагать к этому усилия.
Наверх
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 января 2007 20:13

Fokol написал:
[q]
Я так понимаю,что коучер -это кто-то вроде режиссера ,который работает над образом вместе с актером,только вместо актеров руководители,образ которых не слишком убедительный.
[/q]

Не все руководители. Много продажников и т.п.
Наверх
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 января 2007 20:18

slonoslon написал:
[q]
В космос уже вот-вот за 200 тыс. долларов можно будет. Чтобы прожить долго на необитаемом острове - в наше время его надо купить, цены примерно такие же. Лет через 10..20 космос станет обыденностью, а остров - недоступной мечтой :)
[/q]

На крайний случай можно будет понастроить новых островов =)
Наверх
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4357
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 января 2007 20:20

spyke написал:
[q]

На крайний случай можно будет понастроить новых островов =)
[/q]


Так уже начали строить - но место для их постройки тоже ограничено. Вообще будет забавно, если к заселению других планет приведет не тяга человечества к исследованию неизвестного и не глобальные катастрофы (как про это пишут фантасты) - а банальный рост цен на землю :)
Сейчас на форуме
Наверх
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1838
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 января 2007 22:06

spyke написал:
[q]
Не все руководители. Много продажников и т.п.
[/q]
И что же их в себе не устраивает,или они сами толком не знают (интровертные ощущения)?
Наверх
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7248
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 января 2007 22:24

slonoslon написал:
[q]
Так уже начали строить - но место для их постройки тоже ограничено. Вообще будет забавно, если к заселению других планет приведет не тяга человечества к исследованию неизвестного и не глобальные катастрофы (как про это пишут фантасты) - а банальный рост цен на землю :)
[/q]

Сомневаюсь, что так будет. Рост населения на Земле скоро прекратится (на мой взгляд, даже есть вероятность некоторого отката назад), следовательно, спрос на острова (и на землю вообще) тоже будет расти менее интенсивно.
Наверх
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 января 2007 22:33

Fokol написал:
[q]

spyke написал:
[q]
Не все руководители. Много продажников и т.п.
[/q]
И что же их в себе не устраивает,или они сами толком не знают (интровертные ощущения)?
[/q]

Слишком вовлекаются эмоционально и от этого быстро устают, перегорают, принимают каждую неудачу близко к сердцу. Или "У Васи плейсментов на 30% больше, чем у меня за прошлый год, ну почему так?"...
Наверх
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4357
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 января 2007 22:47

XXXX Pro написал:
[q]

Сомневаюсь, что так будет. Рост населения на Земле скоро прекратится (на мой взгляд, даже есть вероятность некоторого отката назад), следовательно, спрос на острова (и на землю вообще) тоже будет расти менее интенсивно.
[/q]

Скоро - это лет через 80 при нынешней динамике. Но кто его знает, может сейчас просто передышка, и скоро рост пойдет пуще прежнего :) А с ценой на землю там еще другие эффекты от развития цивилизации есть - земля используется под промышленные объекты, инфраструктуру типа дорог, под посевы... Но вообще - согласен, что вероятность такого сценария мала. Уже сейчас дефицит жилья сам по себе сокращает рождаемость.
Сейчас на форуме
Наверх
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1838
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 января 2007 22:56

spyke написал:
[q]
Слишком вовлекаются эмоционально и от этого быстро устают, перегорают, принимают каждую неудачу близко к сердцу. Или "У Васи плейсментов на 30% больше, чем у меня за прошлый год, ну почему так?"...
[/q]
И как ты их приводишь в чувства?
Наверх
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 января 2007 23:11

Fokol написал:
[q]
И как ты их приводишь в чувства?
[/q]

Это зависит. Кому-то достаточно установить себе систему поощрений, а кто-то выбрал себе не то призвание, и сам это подозревает. Не все же в принципе способны к работе с людьми в удовольствие, а попадают в эти сферы труда часто по чистой случайности или по пути наименьшего сопротивления.
Наверх
Эрка
Начинающий



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 88
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 дек. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 января 2007 23:50

slonoslon написал:
[q]

Эрка написал:
[q]

Я вот например не понимал никогда этого. Что меняется то ? Ну машины, на которых ездишь, становятся дороже. Или, если понизить несколько уровень притязаний, пиво пьешь в кабаках за 200 р, а не 100.. И все
[/q]


Это прямо по Маслоу можно расписывать :) На уровне личного потребления изменения могут быть действительно не такими значимыми.
На уровне защищенности в определенных вопросах - уже кое-что. Например, ты наверняка видел, как собирают всем миром деньги "на операцию за границей". Если, не дай Бог, кому-нибудь из твоих близких понадобится - деньги у тебя будут сразу. Шансы, что судьи тебя не засудят несправедливо - тоже повышаются.
На следующих уровнях - появляется возможность влиять на окружающий мир, делая его таким, каким ты его видел в детстве - а потом узнал правду. Не все сразу, но почти любую локальную кривизну можно исправить, если хочется.
Методами от той же благотворительности до найма киллера.
[/q]


Этот пост, кстати, тоже прекрасно по Маслоу расписывается =)
Наверх
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4357
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 января 2007 0:53

Эрка написал:
[q]

Этот пост, кстати, тоже прекрасно по Маслоу расписывается =)
[/q]

Да? И что бы сказал об этом дедушка Маслоу? :)
Сейчас на форуме
Наверх
Эрка
Начинающий



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 88
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 дек. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 января 2007 1:08

slonoslon написал:
[q]


Да? И что бы сказал об этом дедушка Маслоу? :)
[/q]


Спросим, када он выйдет на сеанс связи =)

Через третий и четвертый уровень ты перескочил. С первым у тебя походу все в порядке - а вот второй и пятый у тебя вызывают озабоченность. Как то так =)
Наверх
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4357
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 января 2007 1:13

Эрка написал:
[q]


Через третий и четвертый уровень ты перескочил. С первым у тебя походу все в порядке - а вот второй и пятый у тебя вызывают озабоченность. Как то так =)
[/q]

Да, верно однако. А про третий и четвертый - имхо они труднее всего за деньги покупаются. Для пятого покупается хотя бы возможность.
Сейчас на форуме
Наверх
Эрка
Начинающий



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 88
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 дек. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 января 2007 1:24

slonoslon написал:
[q]

Да, верно однако. А про третий и четвертый - имхо они труднее всего за деньги покупаются.
[/q]


Покупаются. "Гламурно тусить", например

Наверх
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1838
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 января 2007 1:43

spyke написал:
[q]
Это зависит. Кому-то достаточно установить себе систему поощрений, а кто-то выбрал себе не то призвание, и сам это подозревает. Не все же в принципе способны к работе с людьми в удовольствие, а попадают в эти сферы труда часто по чистой случайности или по пути наименьшего сопротивления.
[/q]
Я так поняла-это индивидуальные занятия.А вот бывают у тебя затруднения с какими-то людьми или просто нежелание продолжать ,а ты уже начала курс?И вообще,это все по определенным методикам или интуитивно ты подбираешь подход к каждому персонажу?Я спрашиваю,потому что сама ходила к одной тете давно,и мне кажется я сама смогла бы провести аналогичную беседу,будь я не в затыке,как тогда.
Наверх
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4357
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 января 2007 1:51

Эрка написал:
[q]

slonoslon написал:
[q]

Да, верно однако. А про третий и четвертый - имхо они труднее всего за деньги покупаются.
[/q]


Покупаются. "Гламурно тусить", например

[/q]

тогда и более-менее публичную благотворительность туда же.
Сейчас на форуме
Наверх
Эрка
Начинающий



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 88
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 дек. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 января 2007 1:59

slonoslon написал:
[q]


тогда и более-менее публичную благотворительность туда же.
[/q]


Хм.. Если рассматривать благотворительность как замаливание грехов перед обществом, то - да
Но она же может быть и пунктом самореализации
Наверх
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10
Модераторы: ezh, Kath, srez		Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Психология в целом »   Статистика Маслоу
 RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы		Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.3216. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.2373
Этот форум работает на скрипте Intellect Board 2.22, © 2004-2007, XXXX Pro, Объединенный Открытый Проект
© 2006--2008, SOCIOCLUB.ORG
Rambler's Top100 Психология 100