![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Психология в целом » Память субъективно как hardware? |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * Модераторы: ezh, Kath, srez | Печать |
| Andre |
Логика первая, к памяти как к хранимым данным отношение как к большой совокупности структурированных, взаимосвязанных данных (не в hardware смысле); что и понятно, раз ПЙ и соционическая логика первая. А к памяти как к хранилищу отношение как к некой сложной нейронной сети, голографически хранящей в ограниченном объеме структур несопоставимо большее количество информации. |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5374 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Меня, правда, не дотипировали, но на мое отношение к памяти это ничуть не влияет. Совершенно логическая структура, все разложено по полочкам. Время от времени достается оттуда какой-нибудь эпизод/состояние/мысль/эмоция и заново оценивается с точки зрения моего нынешнего "Я". Иногда при этом немного меняются (по-другому выглядят?) причинно-следственные связи. При этом не составляет особого труда (ну почти всегда) восстановить эмоциональную подоплеку эпизода/.../ и сравнить ее с нынешней. А также понять, какие выводы и какие выборы сделала бы я сейчас в той же ситуации. Т.е. получается, помню я себя не только Логикой, но и Волей, и Эмоцией. Но Логика все же преобладает, и периодически приходится задвигать ее в угол, чтобы она не пыталась притянуть за уши удобные для нее объяснения. (Не всегда получается. Сейчас, например, она упорно рассматривает некоторые бывшие взаимоотношения с точки зрения соционики и пытается объяснить остальным, откуда что растет. Остальные в свою очередь ей объясняют, что так-то оно так, но по большому счету это ничего не меняет. Впрочем, я давно научилась их уравновешивать). |
| Сейчас на форуме |
| aRT |
К памяти отношусь как к воле по пй(у меня 2я), т.е. она не только для меня, но и для людей открыта. В памяти у меня напихано множество всего, и продолжает напихиваться ежесекундно. что превращает склад в барахолку, где можно долго рыться в грудах непонятных фактов, но можно и отыскать что-нибудь ценное. Почему как ко 2й - при общении с внешним миром я с легкостью предоставляю свою барахолку в пользование и очень радуюсь, если хоть как-то это человеку помогает находить ответы на свои вопросы. Может, опять Меркурий виноват... Удовольствие от посреднической деятельности. Как будто память - огромная библиотека, а я тот, кто хоть как-то в состоянии в ней ориентироваться и помогать другим находить нужную информацию. |
| slonoslon |
Проголосовал за последний пункт - т.к. я не знаю, как отношусь к памяти, воле, логике, эмоции и физике :) Ну то есть наверное хорошо, что все это есть, хотя иногда и доставляет определенные проблемы. |
| Сейчас на форуме |
| Светлая |
Не поняла этого опроса.. Есть память отношений человеческих, есть память ощущений, есть память эмоциоанльных состояний и что дальше? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7162 Рейтинг пользователя: 218 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
У меня память представляет собой ассоциативный массив. Т.е. на вход я подаю "ключ" — некоторое краткое условное обозначение (например, название предмета/понятия, Сетевое имя человека, дату события), а на выходе получаю детальную информацию о запрошенном. При этом "ключи" могут быть не только логическими, но и эмоциональными, т.е. вспомнив определенное эмоциональное состояние, я могу по нему начать вспоминать логическую информацию. Таким образом, память — это Логика и Эмоция, взаимодополняющие друг друга. |
| Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1824 Рейтинг пользователя: 118 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2007 |
Светлая написал: Не поняла этого опроса.. согласен, есть память на эмоциональные состояния, на запахи, на ощущуния. эта память намного интересней, нежели память логическая, которая у меня преобладает. |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5374 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Museless написал: Светлая написал:Не поняла этого опроса..Есть память отношений человеческих, есть память ощущений, есть память эмоциоанльных состояний и что дальше?согласен, есть память на эмоциональные состояния, на запахи, на ощущуния. эта память намного интересней, нежели память логическая, которая у меня преобладает. Так и у меня есть память отношений, ощущений и всего остального. И эмоциональная память, наверное, у всех интереснее, нежели логическая. И я не очень-то задумывалась, какая у меня преобладает (но явно не физическая). Но я комплекс всех этих памятей воспринимаю именно как логическую структуру. Это я на всякий случай, а то вдруг окажется, что это я неправильно поняла вопрос. |
| Сейчас на форуме |
| Legere |
Вспоминаются эмоциональные состояния,разные их нюансы.Особенно яркие из детства и юности-в связи с разными событиями,людьми,ожиданиями,как правило позитивными,но могу вспомнить и всякие разные другие.Вот они -то и являются источниками творчества... |
| Soal
Участник проекта
Любитель медитировать на ковре-самолёте ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha Всего сообщений: 376 Рейтинг пользователя: 102 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 сен. 2006 |
slonoslon написал: Проголосовал за последний пункт - т.к. я не знаю, как отношусь к памяти, воле, логике, эмоции и физике :) Имелось в виду, что к своей первой функции человек (обычно) относится как к своему главному богатству, к своей четвертой - как к чему-то совершенно неважному, несущественному. Вторая и третья где-то посередине между этими полюсами. Я мог бы привести цитаты об этом из "Синтаксиса", но sorry, лень искать. |
| Andre |
_Soal,видишь,у людей различается восприятие памяти как совокупности хранимых элементов и содержания этих элементов.Тебе стоит уточнить,что же собственно тебя интересует. *** Известно,что лучше запоминается то,что для человека важно,забывается плохое.Это можно связать с аспектом болевой/третьей функции, суггестивной/четвертой,отдельно стоит 1я... |
| Andre |
Картина этого опроса не будет полной без высказываний базовых белых сенсориков. Суггестивноые БС теоретически могут показать повышенную память на сенсорные впечатления... |
| Wic |
Каменты не читал. Логика 1-я, отношение к памяти такое же - массив данных в ней обеспечивает возможность работы Логики, постоянно пополняется, перетряхивается, упорядочивается и т.д. Не знаю, что бы я делал без того запаса эрудиции в актуальных для меня областях, который имею. |
| Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1824 Рейтинг пользователя: 118 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2007 |
Насколько мне представляется, знания - это лишь часть памяти. Врядли можно структурировать память о любви, эмоциях, печалях... Это вспоминается само собой и никак не раскладывается по полкам... |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5374 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Museless написал: Насколько мне представляется, знания - это лишь часть памяти. Врядли можно структурировать память о любви, эмоциях, печалях... Это вспоминается само собой и никак не раскладывается по полкам... Ну я-то вообще о знаниях в контексте памяти не говорю - они меня не особо интересуют, грешным делом. А все остальное... Вспоминается оно, конечно, само, но вместе с конкретным воспоминанием у меня, например, перед внутренним взором появляется что-то вроде фрагмента стеллажа, в котором хранятся смежные воспоминания (того же периода времени, например, или той же эмоциональной окрашенности, или приведшие к аналогичному решению - поиск по-разному можно производить), и перейти от случайно вспомнившегося к смежным можно уже вполне сознательно. |
| Сейчас на форуме |
| Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1824 Рейтинг пользователя: 118 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2007 |
Mona написал: Ну я-то вообще о знаниях в контексте памяти не говорю - они меня не особо интересуют, грешным делом. А все остальное... Вспоминается оно, конечно, само, но вместе с конкретным воспоминанием у меня, например, перед внутренним взором появляется что-то вроде фрагмента стеллажа, в котором хранятся смежные воспоминания (того же периода времени, например, или той же эмоциональной окрашенности, или приведшие к аналогичному решению - поиск по-разному можно производить), и перейти от случайно вспомнившегося к смежным можно уже вполне сознательно. Да уж, вот сегодня ехал в метро и всё думал, что люди - те же роботы, только очень сложные по конструкции и со сложной программой внутри, дающей иллюзию индивидуальной свободы. Даже память мы опошлили и разобрали по полкам, а я старался вас вернуть к тому наивному представлению, которое давно забыто нами, носителями вирусов типологий. Тогда что можно сказать о памяти об ушедшем от нас близком человеке? Неужели и это в каком-то стеллаже? |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5374 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 марта 2007 14:02 Сообщение отредактировано: 12 марта 2007 14:03 Museless написал: Даже память мы опошлили и разобрали по полкам, а я старался вас вернуть к тому наивному представлению, которое давно забыто нами, носителями вирусов типологий. А я не поняла, откуда такое неприятие упорядоченности. Воспоминания о моей страстной первой любви или об ушедшем дорогом человеке не теряют для меня ни остроты, ни ценности оттого, что я знаю, какое место в моей памяти они занимают. Желание понимать происходящие внутри меня процессы отнюдь не ставит меня на одну доску с роботами. И почему "опошлили"? Стеллаж с полками - всего лишь образ, возможно, не слишком удачный. Можно назвать сотами со множеством ячеек, хранящих мед воспоминаний. Еще один дурацкий образ: деликатес в твоем холодильнике не становится менее вкусным и желанным оттого, что ты точно знаешь, на какой именно полке он лежит. Или кому-то и здесь важнее спонтанность? |
| Сейчас на форуме |
| Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1824 Рейтинг пользователя: 118 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2007 |
Mona написал: А я не поняла, откуда такое неприятие упорядоченности. Воспоминания о моей страстной первой любви или об ушедшем дорогом человеке не теряют для меня ни остроты, ни ценности оттого, что я знаю, какое место в моей памяти они занимают. Не хотел вызвать такую реакцию, прошу прощения. Это действительно сугубо личное противоречие между желанием познать себя и других и неприязнью к ярлыкам, шаблонам и рамкам, которые неизбежно накладывает любая структура, система, к помощи которой приходится прибегать. Этим ПЙ выгодно отличается от соционики, здесь всё можно изменить и любые ярлыки можно сбросить. |
| srez
Модератор форума
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 973 Рейтинг пользователя: 78 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
Отоншения к памяти у меня как к 4Э моей, то есть пофигистичное. Запоминаются в основном эмоционально окрашенные события. Память плохая, хотя иногде радует неожиданной точностью, при этом мне на это положить. |
| milena 7 |
память - это мой опыт. является развлечением, оказывает влияние на формирование. отношение как к искусству, наверное. проработка, пририсовка различных состояний (ситуаций, секторов, плоскостей и т.п.) запоминается больше частью "свое состояние", т.е. то, как я ощущала себя в тот момент. чтобы мешало - не помню. с какой функцией и позицией это связать - затрудняюсь. да, вопрос про память я сразу восприняла как "что было со мной в прошлом". а можно ведь воспринять и по-другому. "что есть сейчас", "знания", "данные". |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * Модераторы: ezh, Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Психология в целом » Память субъективно как hardware? |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |