Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Психология в целом »   "Человек в лесу"
RSS

"Человек в лесу"

большие города

<<Назад  Вперед>>Модераторы: ezh, Kath, srezПечать
 
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5472
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
Психологи называют так (человек в лесу) стратегию поведения людей в крупнейших городах. Т.е. человек, находясь среди огромного количества народа, перестает их распозновать как личностей ,они для него - фон, как деревья в лесу. Отсюда и та "жестокость" (на самом деле просто равнодушие) к окружающим. А как вы себя ощущаете в большом городе? А в лесу? В чем разница для вас (в толпе - в лесу)?
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4853
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
в лесу чувствую себя, как правило, хорошо. Даже если в этом лесу заблудился. Типа спокойно, расслабленно и безмятежно. Толпы не люблю и стараюсь избегать, хотя изредка кратковременное контролируемое (т.е. с возможностью быстро из нее выбраться) нахождение в толпе бывает даже интересным. Даже просто идти и смотреть, что есть какие-то люди и они тоже идут куда-то - бывает, наводит некое состояние легкого транса, как текущая вода и горящий огонь.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5472
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]
в лесу чувствую себя, как правило, хорошо. Даже если в этом лесу заблудился. Типа спокойно, расслабленно и безмятежно. Толпы не люблю и стараюсь избегать, хотя изредка кратковременное контролируемое (т.е. с возможностью быстро из нее выбраться) нахождение в толпе бывает даже интересным. Даже просто идти и смотреть, что есть какие-то люди и они тоже идут куда-то - бывает, наводит некое состояние легкого транса, как текущая вода и горящий огонь.
[/q]

про лес - у меня то же ощущение. Почти все детство провел в лесу, деревья и вообще природа воспринимались как одушевленные ,потому в какой-то мере заменяли друзей. Было даже чувство родства. Сейчас уже не чувствую себя в лесу в такой же безопасности, как раньше. Теперь лес - не укрытие и не дом.
В толпе не совсем то. Действительно, перестаешь выделять людей как объект для контакта. Смотришь на все как бы со стороны, нет включенности. В толпе иногда хорошо бродить, погруженным в свои мысли. Нравится сидеть в общественных местах, где много народу и все чем-то заняты. Успокаивает. Но я бы не сравнивал с лесом. ИМХО некорректно и ощущения не те. Либо сравнение делалось человеком, не контактировавшим с лесом достаточно глубоко. Т.е. точка зрения городского жителя.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4853
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
интересно, у меня похоже противоположный процесс идет. В детстве у меня потребности побывать в лесу не было - или она как-то естественно удовлетворялась, когда я летом сидел на даче. Но устремления были - за орехами, за земляникой, посмотреть, куда ведет высоковольтная линия - а не просто в лес. А в городе осенью, зимой и весной на природу не тянуло. Зато к людям как к явлению относился позитивнее и не так отстраненно, и общался немало. А теперь вот все дичаю, все меньше понимаю человеческий язык и порядки человеческого общества, все ближе мне звери, леса и горы :)

aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5472
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
действительно интересно :-)
у меня процесс объясним: я рос в городе ,окруженном лесом. А самое раннее детство провел у бабушки в деревне, в новгородской области (который Великий) - а уж там леса настоящие, дремучие))) И ходил туда без особой цели, просто образ жизни такой. Страха перед лесом не было абсолютно. Ну а потом социализировался, когда в Москву переехал, заинтересовался в людях. Я даже раньше (в детстве) людей никогда не рисовал.И не пытался. Просто не интересовали как объект.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7686
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Для меня тоже это совершенно противоположные понятия. В толпе, особенно если я куда-то опаздываю (причем даже если опоздание не критично), я становлюсь агрессивным, готов идти на таран, хамить и ругаться (причем не от злобы, отсутствия воспитания, или желания кого-то унизить, а от совершенно искреннего непонимания "они что, не могут шевелить ногами быстрее или расступиться, чтобы дать пройти мне"). Т.е. я воспринимаю окружающих не как фон, а врагов, которые пытаются мне помешать, а само нахождение в толпе — как борьбу на выживание.
В лесу же наоборот, я пытаюсь найти гармонию и вписаться в лес так, чтобы не причинять ненужного вреда никому и ничему (хотя и не всегда получается из-за своей неуклюжести).
Сейчас на форуме
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1903
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006
Может быть, у мой город мал и не так насыщен людьми, но обычно, идя по центральной улице, я смотрю на людей, они достаточно интересны.
А вот во время фейерверков, когда на площади толпа частоколом, тогда действительно они теряют индивидуальную природу и воспринимаются как среда, через которую нужно пробраться (короче, проявление объективных вещей).

* * *

Люблю природу и хочу как бы слиться с ней: воспринимать красоту непосредственно, одним потоком. Но не могу этого сделать, так как почти сразу перенапрягаюсь и выхожу из соотв. состояния в обычное: отгороженности от мира как бы невидимым стеклом.
У кого как с этим?
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7686
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Андре написал:
[q]
Люблю природу и хочу как бы слиться с ней: воспринимать красоту непосредственно, одним потоком. Но не могу этого сделать, так как почти сразу перенапрягаюсь и выхожу из соотв. состояния в обычное: отгороженности от мира как бы невидимым стеклом.
У кого как с этим?
[/q]

У меня примерно так же. С той лишь разницей, что преодолеть это самое "невидимое стекло" иногда получается, но далеко не всегда (судя по всему, это определяется физиологическим состоянием).
Сейчас на форуме
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5472
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Андре написал:
[q]

Люблю природу и хочу как бы слиться с ней: воспринимать красоту непосредственно, одним потоком. Но не могу этого сделать, так как почти сразу перенапрягаюсь и выхожу из соотв. состояния в обычное: отгороженности от мира как бы невидимым стеклом.
У кого как с этим?
[/q]

У меня в отношениях с природой такого стекла нет и не было никогда. Не понял, какая связь с физиологическим состоянием? Скорее с экстра/интро, мне кажется.
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5286
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007
А я росла в деревне. Вообще-то оно было поселком городского типа, но лес начинался прямо за калиткой. Со сверстниками отношения складывались не очень, дома обстановочка напряженная, и когда выдавалась свободная минутка, я убегала одна в лес, отдыхала там, разговаривала с деревьями, изучала повадки насекомых, и мне было хорошо и спокойно. Самой главной подружкой была речка, только нам редко удавалось побыть наедине. :rolleyes:
Так что никаких границ с природой у меня не выросло. Я не рвусь к ней специально, но когда попадаю, чувствую себя вполне гармонично.
Люди в городе мне не особенно мешают, пока они не становятся толпой - а тогда я воспринимаю это как некий природный катаклизм и стараюсь выбраться из зоны бедствия.
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1903
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006

аРТ написал:
[q]
Не понял, какая связь с физиологическим состоянием? Скорее с экстра/интро, мне кажется.
[/q]
А мне думается, что это связано с рациональностью/иррациональностью: рационалы воспринимают окружающую действительность сквозь призму опыта, а иррационалы - напрямую.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Призму восприятия определяет настроение. Если оно подавленное, то в городе все будет раздражать, а на природе буду чувствовать себя одиноко. Если все путем, то и цивилизация радует, и природа вдохновляет. Единственное, что, конечно, общение с чистыми стихиями способствует здоровью физическому и психическому. Поэтому раз-два в году тянет куда-то к природе, дней на несколько.
Guest
Гость

Ссылка

Я родилась и выросла в большом городе; окна моей квартиры выходят на главную улицу, и поэтому я не могу себе представить жизнь в каком-то уединенном месте.
В детстве меня возили в деревню, и я испытывала определенный дискомфорт: чувствовала себя песчинкой среди этой бескрайней природы. А вдруг со мной что-то случится (у меня бывают страшные аллергии, от которых я несколько раз чуть не умерла), и никто мне не поможет? Такого рода страх чаще всего появлялся ночью, когда темно и тихо. Мне казалось, что соседи далеко-далеко, и вообще, наша семья только одна здесь...
Потом приезжала в родной Донецк: за окном шум машин, всю ночь светят фонари, соседи за стеной разговаривают... Так уютно! :-D
Если что-то случится - достаточно постучать в стену!
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1903
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006
Слова знакомого Габена:

"я не перегружаюсь. Скажем так, вычислительных ресурсов вполне хватает на оценку всего мира, каждого элемента в деталях в реальном времени."

В реальном времени - это как?

"так и есть. что вижу, тут же воспринимаю, без задержек и очередей, соответственно, без даже потенциальных перегрузок."
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1670
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006
Не вполне осиливаю, чего бояться в толпе, за что ее не любить и т.д.

Для меня толпа это объект для наблюдения, что-то сродни горящему костру. Когда еду в метро - рассматриваю людей, пробую составить какое-то мнение о них, иногда провоцирую на контакт.

Возможно, сказался опыт пикапа в метро.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7686
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Wic, видимо, мы с тобой толпу разной плотности представляем. Для меня толпа — это когда я чувствую явную нехватку личного пространства (а таковая начинается, когда передо мной спереди никого нет на расстоянии полностью вытянутой руки, а с боков — примерно на половину этого расстояния).
Сейчас на форуме
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1670
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Wic, видимо, мы с тобой толпу разной плотности представляем. Для меня толпа - это когда я чувствую явную нехватку личного пространства (а таковая начинается, когда передо мной спереди никого нет на расстоянии полностью вытянутой руки, а с боков - примерно на половину этого расстояния).
[/q]
Это кстати без разницы. При тесном контакте бывает даже лучше - кинестетическую информацию воспринимаю в целом лучше, чем визуальную. Поэтому сильная давка тоже прикалывает. И эффект, производимый на людей в целом выше.

Помнится, применял как-то одну стратегию пикапа на этой почве. Перегон от Площади Восстания до Гостинного Двора и потом до Василеостровской думается самый напряженный в Питере, вот я по нему и колесил туда-обратно в середине дня следующей методой - вхожу в битком забитый вагон последним, все разворачиваются, а я нет - стою спиной к двери и лицом ко все остальным. Невербальный контакт со всеми усиливается в разы по сравнению с ситуацией средне-слабой забитости вагона, ощущение собственной уязвимости обостряет реакции людей, в результате одного перегона хватает для установления контакта и определения впечатления, которое я произвел на девушку. Дальше в зависимости от оного или знакомство или продолжение поисков.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7686
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Wic, видимо, это действительно спецификой твоей "деятельности" определяется.
Сейчас на форуме
Guest
Гость

Ссылка

А может быть ваши реации на нахождение в толпе разным положением физики объясняются?
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Anette написал:
[q]
А может быть ваши реации на нахождение в толпе разным положением физики объясняются?
[/q]

А, может, наоборот, это разное положение Физик объясняется в том числе и разными реакциями на нахождение в толпе? =))
<<Назад  Вперед>>Модераторы: ezh, Kath, srezПечать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Психология в целом »   "Человек в лесу"
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.2546. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.1500
Rambler's Top100 Психология 100