Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Обсуждение моделей, гипотез и теорий »   Психософия (психе-йога) »   Обратный торг
RSS

Обратный торг

вторые или четвертые воли?

<<Назад  Модераторы: Kath, Soal, srez, ГлемаПечать
 
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4182
Рейтинг пользователя: 417

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Иногда при обсуждении каких-либо договоренностей случается ситуация обратного
торга. Т.е. один человек заявляет что-то вроде "думаю, справедливыми условиями будут такие-то", а другой отвечает "нет, ты
делаешь мне слишком большую уступку. Справедливее будет вот так-то" - и каждый пытается сдвинуть границу не к себе, как в
обычном торге, а от себя.

Чаще встречается с людьми близкими и знакомыми, однако бывает и с абсолютно посторонними.
Вызывает, естественно, искреннюю симпатию к человеку.

Как вы считаете, связано ли это с ПЙ-волей, и если да - то какие
воли могут быть у участников этого процесса - две вторые, две четвертые, вторая и четвертая или первая с третьей тоже
возможны?
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7143
Рейтинг пользователя: 216


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Вряд ли это зависит от Воли, скорее от такого внетипологического понятия как
честность... А еще, может быть, от низкой Физики.
Я сам поступаю несколько иначе: если вдруг кто-то делает мне излишне
щедрое предложение, я удостоверяюсь, что он действительно понимает, что делает, а это не есть результат какой-либо ошибки.
Светлая
Долгожитель форума

Светлая

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ФВЭЛ

Всего сообщений: 3787
Рейтинг пользователя: 359

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006
Не знаю даже : зависит ли это от положения Воли.
Как раз достаточно
интересный для меня вопрос - я как раз-таки не люблю ни сама проявлять излишнюю щедрость, ни от кого в общем-то не жду этого
и в таких ситуациях не всегда понятно, как себя вести. Я в принципе не люблю по отношению к себе неоправданную щедрость,
которая выражается как-то материально.

Люблю , чтобы в этом плане всё было справедливо..

Вообще, солгасна -
возможно, это связано с низкой Физикой. А так как у меня Физика первая............. 8-)
Светлая
Долгожитель форума

Светлая

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ФВЭЛ

Всего сообщений: 3787
Рейтинг пользователя: 359

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006
Бывало даже так, что я добровольно отказывалась от такой вот щедрости, которая
поступала ко мне от близких людей..
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4182
Рейтинг пользователя: 417

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Светлая написал:
[q]
Не знаю даже : зависит ли это от положения Воли.
Как раз
достаточно интересный для меня вопрос - я как раз-таки не люблю ни сама проявлять излишнюю щедрость, ни от кого в общем-то не
жду этого и в таких ситуациях не всегда понятно, как себя вести.
[/q]

Да, бывают такие ситуации, когда эта щедрость с
эмоциями - мне для тебя ничего не жалко, возьми все, что у меня есть. Тут я тоже не знаю, как реагировать.
Я же имел в
виду в основном деловой контекст, когда таких эмоций нет и человек предлагает тебе лучшие условия просто чтобы случайно не
ущемить твои интересы.
Что-то похожее (на более формальном уровне) бывает, когда люди "застревают" в дверях, пытаясь
пропустить друг друга.

Про низкую физику - да, тоже соглашусь. А вот насколько низкая - третья может быть или только
четвертая?
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7143
Рейтинг пользователя: 216


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Третья — запрсто. Считается, что наиболее жалостливые люди — это как раз 3Ф.
Насколько правда — не знаю (у себя такого не наблюдал).
Светлая
Долгожитель форума

Светлая

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ФВЭЛ

Всего сообщений: 3787
Рейтинг пользователя: 359

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006

slonoslon написал:
[q]
Я же имел в виду в основном деловой контекст, когда таких эмоций
нет и человек предлагает тебе лучшие условия просто чтобы случайно не ущемить твои интересы.
[/q]

А вот тут я очень
даже щедрый человек :) Я в общем-то очень пекусь о том, чтобы чужие интересы не ущемить (но и свои тоже, разумеется).
Хмм..Если брать ПЙ, то это однозначно подстраивающаяся Воля.
Andre
Участник проекта

Andre

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1903
Рейтинг пользователя: 105

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006
Если брать по ПЙ (и соционике) - то это первая логика, базовая БЛ. Потому что
распределение должно быть справедливым. У меня так.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1634
Рейтинг пользователя: 170


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
Я иногда участвую в обратном торге. Более того, я часто ожидаю обратный
торг
от моего оппонента.

Я бы связал это с модифицированной пирамидой Маслоу. А именно - с потребностью в
определённой господствующей системе межчеловеческих отношений. Основанной на доброте, а не конкуренции или
власти.
Занимаясь обратным торгом, человек как бы продвигает именно такую систему отношений.

А Воля у меня "любая,
кроме первой".
По одним данным, третья. По другим, четвёртая.
iriska
Начинающий



ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: нет

Откуда: СПб
Всего сообщений: 32
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 авг. 2006
Мне кажется здесь возможны как минимум два варианта.
Первый -
манипулятивный. Уступка позиции совершается с целью "купить" расположение партнера. Что может быть характерно для
3В.
Второй - на основе главенствующего принципа справедливости. Такой я встречала у белых логиков. И тут Воля может быть и
первой и второй. Мне кажется, она должна быть на верхних позициях.
А еще может быть своего рода рискованной проверкой
на"вшивость"
А вообще мне очень нравится тот вариант, который описал Капризка.
Andre
Участник проекта

Andre

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1903
Рейтинг пользователя: 105

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006

kaprizka написал:
[q]
Занимаясь обратным торгом, человек как бы продвигает именно такую
систему отношений.
[/q]

Есть, ведь, и другие ситуации, когда человек этим занимается... Ты хорошо написал, может, знаешь и
их?


iriska написал:
[q]
Первый - манипулятивный. Уступка позиции совершается с целью "купить" расположение партнера. Что может
быть характерно для 3В.
[/q]
А с точки зрения психологии и соционики - для людей с:
-творческой БЭ;
-наверное, с сильной
осознанной ЧЛ.
Манипуляторов, одним слвом.
...Мой брат Джек любит смотреть передачу Дом2, ему интересно, как там
люди друг друга разводят...

Ничего себе, как много аспектов у данной проблемы. И все верные высказывания верны.
Получается, такое поведение играет довольно важную роль...
<<Назад  Модераторы: Kath, Soal, srez, ГлемаПечать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Обсуждение моделей, гипотез и теорий »   Психософия (психе-йога) »   Обратный торг
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.1221. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0587
Rambler's Top100 Психология 100