![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Обсуждение моделей, гипотез и теорий » Психософия (психе-йога) » Обратный торг |
![]() |
| <<Назад | Модераторы: Kath, Soal, srez, Глема | Печать |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4369 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Иногда при обсуждении каких-либо договоренностей случается ситуация обратного торга. Т.е. один человек заявляет что-то вроде "думаю, справедливыми условиями будут такие-то", а другой отвечает "нет, ты делаешь мне слишком большую уступку. Справедливее будет вот так-то" - и каждый пытается сдвинуть границу не к себе, как в обычном торге, а от себя. Чаще встречается с людьми близкими и знакомыми, однако бывает и с абсолютно посторонними. Вызывает, естественно, искреннюю симпатию к человеку. Как вы считаете, связано ли это с ПЙ-волей, и если да - то какие воли могут быть у участников этого процесса - две вторые, две четвертые, вторая и четвертая или первая с третьей тоже возможны? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7267 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Вряд ли это зависит от Воли, скорее от такого внетипологического понятия как честность... А еще, может быть, от низкой Физики. Я сам поступаю несколько иначе: если вдруг кто-то делает мне излишне щедрое предложение, я удостоверяюсь, что он действительно понимает, что делает, а это не есть результат какой-либо ошибки. |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ФВЭЛ Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Не знаю даже : зависит ли это от положения Воли. Как раз достаточно интересный для меня вопрос - я как раз-таки не люблю ни сама проявлять излишнюю щедрость, ни от кого в общем-то не жду этого и в таких ситуациях не всегда понятно, как себя вести. Я в принципе не люблю по отношению к себе неоправданную щедрость, которая выражается как-то материально. Люблю , чтобы в этом плане всё было справедливо.. Вообще, солгасна - возможно, это связано с низкой Физикой. А так как у меня Физика первая............. |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ФВЭЛ Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Бывало даже так, что я добровольно отказывалась от такой вот щедрости, которая поступала ко мне от близких людей.. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4369 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Светлая написал: Не знаю даже : зависит ли это от положения Воли. Да, бывают такие ситуации, когда эта щедрость с эмоциями - мне для тебя ничего не жалко, возьми все, что у меня есть. Тут я тоже не знаю, как реагировать. Я же имел в виду в основном деловой контекст, когда таких эмоций нет и человек предлагает тебе лучшие условия просто чтобы случайно не ущемить твои интересы. Что-то похожее (на более формальном уровне) бывает, когда люди "застревают" в дверях, пытаясь пропустить друг друга. Про низкую физику - да, тоже соглашусь. А вот насколько низкая - третья может быть или только четвертая? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7267 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Третья — запрсто. Считается, что наиболее жалостливые люди — это как раз 3Ф. Насколько правда — не знаю (у себя такого не наблюдал). |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ФВЭЛ Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
slonoslon написал: Я же имел в виду в основном деловой контекст, когда таких эмоций А вот тут я очень даже щедрый человек :) Я в общем-то очень пекусь о том, чтобы чужие интересы не ущемить (но и свои тоже, разумеется). Хмм..Если брать ПЙ, то это однозначно подстраивающаяся Воля. |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1902 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Если брать по ПЙ (и соционике) - то это первая логика, базовая БЛ. Потому что распределение должно быть справедливым. У меня так. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1636 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 23 августа 2006 10:41 Сообщение отредактировано: 23 августа 2006 12:15
Я иногда участвую в обратном торге. Более того, я часто ожидаю обратный торг от моего оппонента. Я бы связал это с модифицированной пирамидой Маслоу. А именно - с потребностью в определённой господствующей системе межчеловеческих отношений. Основанной на доброте, а не конкуренции или власти. Занимаясь обратным торгом, человек как бы продвигает именно такую систему отношений. А Воля у меня "любая, кроме первой". По одним данным, третья. По другим, четвёртая. |
| iriska
Начинающий
ТИМ: ЭИИ ("Достоевский") ПЙ-тип: нет Откуда: СПб Всего сообщений: 35 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 авг. 2006 |
Мне кажется здесь возможны как минимум два варианта. Первый - манипулятивный. Уступка позиции совершается с целью "купить" расположение партнера. Что может быть характерно для 3В. Второй - на основе главенствующего принципа справедливости. Такой я встречала у белых логиков. И тут Воля может быть и первой и второй. Мне кажется, она должна быть на верхних позициях. А еще может быть своего рода рискованной проверкой на"вшивость" А вообще мне очень нравится тот вариант, который описал Капризка. |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1902 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
kaprizka написал: Занимаясь обратным торгом, человек как бы продвигает именно такую Есть, ведь, и другие ситуации, когда человек этим занимается... Ты хорошо написал, может, знаешь и их? iriska написал: Первый - манипулятивный. Уступка позиции совершается с целью "купить" расположение партнера. Что можетА с точки зрения психологии и соционики - для людей с: -творческой БЭ; -наверное, с сильной осознанной ЧЛ. Манипуляторов, одним слвом. ...Мой брат Джек любит смотреть передачу Дом2, ему интересно, как там люди друг друга разводят... Ничего себе, как много аспектов у данной проблемы. И все верные высказывания верны. Получается, такое поведение играет довольно важную роль... |
| <<Назад | Модераторы: Kath, Soal, srez, Глема | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Обсуждение моделей, гипотез и теорий » Психософия (психе-йога) » Обратный торг |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |