Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Обсуждение моделей, гипотез и теорий »   Психософия (психе-йога) »   Психософия и философия
RSS

Психософия и философия

И их взаимосвязь

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 *
Модераторы: -Котенок-, Kath, Soal, srez, Глема
Печать
 
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7109
Рейтинг пользователя: 215


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Супер! Осталось только про Волю добавить!
Andre
Участник проекта

Andre

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1903
Рейтинг пользователя: 106

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006
XXXX Pro, даже если все ПЙ функции выровняются, то что делать с порядком соционических? Вряд ли я перестану основывать ориентацию в мире не на БЛ. Похоже, так как ПЙ функции носят некий интегральный характер, их выравнивание достигается за счет несимметричного развития их свойств. То есть, слабые функции подтягиваются более количественно, чем качественно, и наоборот с сильными.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2399
Рейтинг пользователя: 176


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Андре написал:
[q]
XXXX Pro, даже если все ПЙ функции выровняются, то что делать с порядком соционических? Вряд ли я перестану основывать ориентацию в мире не на БЛ. Похоже, так как ПЙ функции носят некий интегральный характер, их выравнивание достигается за счет несимметричного развития их свойств. То есть, слабые функции подтягиваются более количественно, чем качественно, и наоборот с сильными.
[/q]

Ты знаешь, среди основоположников, ну там Аушры, Калинаускаса, Шульмана ходило представление о том, что тип сам по себе неизменен, но при этом характеристики проявления себя, как личности, можно приближать к "центральным".
Т.е. вот если представить себе 16 типов, как пирог, разделенный на 16 частей, то все мы находимся в своих кусках довольно далеко от центра пирога (но, быть может, близко от соседних к нашему типов). Так вот путь человека по их мнению состоит не в максимальной специализации своих ведущих функций, а в том, чтобы стремиться к центру пирога и тем самым к другим типам. К людям, достигшим такого состояния относили Будду, Христа и т.п. Трудно достичь, но можно приблизиться...=)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4047
Рейтинг пользователя: 410

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

spyke написал:
[q]
Так вот путь человека по их мнению состоит не в максимальной специализации своих ведущих функций, а в том, чтобы стремиться к центру пирога и тем самым к другим типам. К людям, достигшим такого состояния относили Будду, Христа и т.п. Трудно достичь, но можно приблизиться...=)
[/q]

Идея, возможно, и здравая - а вот примеры идолопоклонские. Как только придумали очередной набор идеальных качеств - сразу именно этих людей объявляют их носителями, наплевав на исторические свидетельства.
Про Христа труднее судить, но вот у Будды, который Гаутама - в дихотомии интуиция-сенсорика первое просто зашкаливало.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2399
Рейтинг пользователя: 176


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

slonoslon написал:
[q]
Идея, возможно, и здравая - а вот примеры идолопоклонские. Как только придумали очередной набор идеальных качеств - сразу именно этих людей объявляют их носителями, наплевав на исторические свидетельства.
[/q]

Да, это уж, как водится...
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7109
Рейтинг пользователя: 215


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

spyke написал:
[q]
Так вот путь человека по их мнению состоит не в максимальной специализации своих ведущих функций, а в том, чтобы стремиться к центру пирога и тем самым к другим типам. К людям, достигшим такого состояния относили Будду, Христа и т.п. Трудно достичь, но можно приблизиться...=)
[/q]

Или, в терминах моей вероятностной соционической модели, к степени выраженности ТИМа, близкой к нулю...
У меня однозначного мнения по этому вопросу нет: раньше я четко и однозначно считал, что "специализация — наше все", но это была скорее форма противостояния с теми, кто пытался вытащить меня из моего интровертного состояния, чем реальное отражение моей позиции...
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2399
Рейтинг пользователя: 176


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Значит, про Волю.

В сочетании с Логикой она представляет собой направление в философии, рассматривающее волю в качестве высшего принципа бытия. Впервые именно в таком виде оформилась у Шопенгауэра: он обозвал волей кантовкий "императив", а мир поделил на волю и на представление о мире, которое человек получает в результате реализации своей воли. Эта философия - логическое доказательство существование направленной "энергии", которая только и движет миром. Философия самоконтроля, контроля над своими эмоциями и ощущениями, как пародоксально высшего проявления своей воли.

В раннем волюнтаризме (Августин, Дунс Скот, Оккам) и позднем французском (боанапартизме) воля - это просто деятельность, характеризующаяся произвольными решениями осуществляющих ее лиц. Она не занимается вопросами "Почему я хочу и чего же собственно я хочу", а проявляется в реальных поступках и осязаемых результатах. Творческие Логика и Эмоция здесь вытесняются (вспомнить хотя бы бритву Оккама). По большому счету, это трудно даже назвать философией - абсолютизация детского "Хочу и буду!" =)

С точки зрения преобладания Воли в сочетании со служащей ей Эмоцией интересно рассмотреть средневековую философию (2-14вв). Теоцентрическая направленность, признание библейского (или любого другого) текста абсолютной истиной, а философию - только объясняющей эту истину. В первую очередь рассматриваются вопросы:
- соотношения веры и разума (когда категорически нельзя применять творческий разум)
- проблема теодицеи (богооправдания)
- схоластические выкладки в духе "сколько ангелов поместятся на остирие иглы"
В современном мире такая концепция присуща фундаменталистским религиозным течениям с лозунгами "нас направляет рука ...", а так же, конечно, тоталитарным политечким структурам, например, марксизму-ленинизму (в отличие от диалектического материализма, из он которого вырос).
Andre
Участник проекта

Andre

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1903
Рейтинг пользователя: 106

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006
Кстати, когда Spyke только поместила эти свои сообщения, я стал с ними несогласен. Только вот обосновать несогласие было лень; и вот эту спорную инфу поместили в избранное...

p.s. Ладно, может быть, когда-н. опровергну, и её удалят. ;-)
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 *
Модераторы: -Котенок-, Kath, Soal, srez, Глема
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Обсуждение моделей, гипотез и теорий »   Психософия (психе-йога) »   Психософия и философия
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.2220. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0698
Rambler's Top100 Психология 100