![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Обсуждение моделей, гипотез и теорий » Психософия (психе-йога) » Основы психософии |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * Модераторы: -Котенок-, Kath, Soal, srez, Глема | Печать |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2399 Рейтинг пользователя: 177 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
kaprizka написал: Но ведь у человека есть ещё и интуиция! Ясно, что к Физике её не отнесёшь, к Воле вроде бы тоже. Но ведь у человека есть еще и секс! Он относится с одной стороны к Физике, а с другой к Эмоции, а иногда и вовсе к Воле... Что-ж делать-то =) |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7103 Рейтинг пользователя: 213 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
spyke написал: Но ведь у человека есть еще и секс! Он относится с одной стороны к Физике, а с другой к Эмоции, а иногда и вовсе к Воле... К Воле? Это как? А в целом согласен с kaprizka. Хотя сам поставил бы вопрос иначе: недостаток соционической модели — это отсутствие в ней Воли. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2399 Рейтинг пользователя: 177 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
XXXX Pro написал: spyke написал:Но ведь у человека есть еще и секс! Он относится с одной стороны к Физике, а с другой к Эмоции, а иногда и вовсе к Воле... У Юнга есть Воля, она занимает очень большое место в его теории, просто эта конкретная юнговская типология не об этом, равно как и Афанасьевская типология не об интуиции. Это не недостотки их. Это все равно, что упрекать поваренную книгу в том, что там не пишут, как чистить зубы. Просто о другом. Про секс и Волю - это хочу секса, но силой воли воздерживаюсь =) |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1629 Рейтинг пользователя: 167 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
XXXX Pro написал: А в целом согласен с kaprizka. Хотя сам поставил бы вопрос иначе: недостаток соционической модели - это отсутствие в ней Воли. Ты уверен, что нет? Может, есть, но под другим названием? Чёрная сенсорика, например. Или рациональность... |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7103 Рейтинг пользователя: 213 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Черная Сенсорика и Воля — далеко не одно и то же. Лично я под ЧС понимаю умение оказывать давление или противостоять давлению других, тогда как Воля — это умение поставить цель и прийти к ней. Поэтому сочетание высокой Воли и болевой ЧС (как у меня) вполне возможно, хотя существенно усложняет жизнь. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1629 Рейтинг пользователя: 167 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
XXXX Pro написал: Черная Сенсорика и Воля - далеко не одно и то же. Лично я под ЧС понимаю умение оказывать давление или противостоять давлению других, тогда как Воля - это умение поставить цель и прийти к ней. Поэтому сочетание высокой Воли и болевой ЧС (как у меня) вполне возможно, хотя существенно усложняет жизнь. Соционика изобрела много разных погремушек. Не подходит ЧС? Возьмём какой-нибудь признак Рейнина из уже открытых. В данном случае, раз речь пошла о цели, то подходит признак "стратегия". |
| Светлая |
ВОЛЯ - психологически и социокультурно обусловленный потенциал человека, ориентированный на саморегуляцию собственного поведения и деятельности, осуществляемого как в норме, так и в патологии. В. выражается в способности активно противодействовать объективным препятствиям, возникающим на пути к достижению целей, а также в готовности сопротивляться противодействию других индивидуальных либо коллективных В. Кроме этого, сила В. традиционно понимается как способность личности противостоять также и собственным, стихийно складывающимся импульсивным побуждениям, носящим деструктивный характер. Именно фактом наличия В. объясняется потенциал устойчивости людей по отношению к неблагоприятным внешним обстоятельствам течения их жизни и личной судьбы. Дело в том , что описываемые проявления в общем целом приписывают людям с ЧС в базе, и потому ЧС путают с понятием "воля" , "сила воли". А ЧС - "ЧС в современном ее понимании описывается как функция восприятия пространства. Если проанализировать описание ЧС в большинстве работ, то можно обнаружить, что речь идет о воздействии на объекты внешнего мира, и прежде всего о силовом воздействии. Например, А. Аугустинавичюте определяет ЧС как функцию воспринимающую информацию о форме объекта, его кинетической энергии, и готовности ее использовать. С помощью ЧС человек определяет внешние качества - цвет, очертания, гладкость или шероховатость поверхности, внешнюю мобилизованность, волю человека, способность и готовность ею пользоваться по отношению к себе и другим. К сфере действия этой функции А. Аугустинавичюте относит также чувство эстетичности - неэстетичности объекта, что нехарактерно для последующих описаний ЧС и более относится к функции БС в современном ее понимании. Подобное описание ЧС дает Р. К. Седых, определяя эту функцию как совокупность тех свойств объекта, которые проявляются в данный момент времени и определяют ее конкретные отношения с другими объектами. Фактически ЧС можно понимать как оценку внешних качеств объекта, что напрямую пересекается с пониманием ЧЛ в описаниях некоторых социоников, которые относят к сфере действия ЧЛ умение осознавать качества материального объекта. Такие пересечения в соционике создают трудности в однообразном понимании сферы действия функции. Посмотрим иные определения. Например, Е. С. Филатова понимает ЧС как склонность овладевать все новыми и новыми объектами, "завоевывать пространство". О.Б. Слинько включает в сферу действия ЧС помимо воли, решительности и способности добиваться цели, также здоровье и физическую силу, что обычно соционики относят к сфере действия БС. В работах В.В. Гуленко ЧС определяется как силовой нажим, умение подчинить своей воле, заставить. В данном описании говорится об установке субъекта на объект, но нет интерпретации ЧС как информационной функции. В целом, можно сказать, что большинство социоников понимает ЧС как волю, решительность, потребность в овладении объектами внешнего мира." (это из статьи Невзоровой) |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * Модераторы: -Котенок-, Kath, Soal, srez, Глема | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Обсуждение моделей, гипотез и теорий » Психософия (психе-йога) » Основы психософии |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |