![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Обсуждение моделей, гипотез и теорий » Психософия (психе-йога) » о статье "Функциональные установки в Психе-йоге" |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 Модераторы: Kath, Soal, srez, Глема | Печать |
| Wic
Участник проекта
![]() ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ВФЛЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1670 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
srez написал: Это нам надо, чтобы безумные адепты на мозг не капали... А спайке надо именно так как она и делает, подать материал в максимально простой и опнятной форме, чтобы типичного тупого обывателя (а если и не тупого, ТО ленивого думать) заинтересовать и ввести в курс дела, чтобы она сразу начал иметь какоето понимание. И в плане обучения такая форма имеет вполне ощутимое преимущество.Такой момент определенно присутствует, но вот решений тут много. Простая ассоциация - когда ребенок спрашивает "откуда я появился" можно залечить его сказками про аиста, капусту и т.д., а можно рассказать о яйцеклетках, хромосомах, гетерозиготах (хз как оно там называется, вроде так) и т.д. И оба варианта плохие, ибо в первом случае это гон, а во-втором слишком сложно. Поэтому психологи рекомендуют родителям рассказывать как есть, но в упрощенной форме, усложняя ее по мере развития ребенка, причем так чтобы информация на следующем витке не противоречила информации на предыдущем. Тогда развитие знаний в этой области будет происходить гармонично и не провоцировать деструктивных отклонений. Та же фигня и с неокрепшими умами адептов. |
| Wic
Участник проекта
![]() ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ВФЛЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1670 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
Еще одна мысля - мы со Срезом как-то про подтипы в ПЙ писали. Быть может, можно их уложить в систему в рамках это модели Я-Вы. Что-то типа Я+Вы- это плюсовая 1-я, а Я+Вы0 минусовая. Ну или что-то похожее. То есть каркас Я+ остается полюбэ, а насчет Вы возможны варианты. |
| srez
Модератор раздела
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 973 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
Wic написал:
А, ну да конечно. 8) |
| srez
Модератор раздела
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 973 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
Wic написал: Поэтому психологи рекомендуют родителям рассказывать как есть, но в упрощенной форме, усложняя ее по мере развития ребенка, причем так чтобы информация на следующем витке не противоречила информации на предыдущем. Тогда развитие знаний в этой области будет происходить гармонично и не провоцировать деструктивных отклонений. Ну тогда эта статья вполне адекватна имхо. C другой стороны она адекватна школе ПЙ спайки, а не нашей. Ну, тем не менее каждый имеет право на мнение. |
| Wic
Участник проекта
![]() ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ВФЛЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1670 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
srez написал: Если бы было так, я бы не дергался особо. C другой стороны она адекватна школе ПЙ спайки, а не нашей. Ну, тем не менее каждый имеет право на мнение.Ну пока как это ни странно представления разошлись не сильно, так что говорить о разных школах смысла не вижу. Трутся достаточно локальные моменты. |
| srez
Модератор раздела
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 973 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
Wic написал: Если бы было так, я бы не дергался особо. Ну дальше спайк будет читать им более глубокие понимания как достигать 25го типа из всех 2х итп. Не будет противоречий с этим креативом на следующем круге. Вот если бы ты начал им углубление читать, то были бы противоречия. С тобой были бы, а не с ней. Wic написал: Ну пока как это ни странно представления разошлись не сильно, так что говорить о разных школах смысла не вижу. Трутся достаточно локальные моменты. Мы просто о разном копаем. Спайк вот много внимания уделила вопросу, меняется ли тип. То есть зона интересов высокой Воли, нам этот вопрос слабо интересен, мы как низкие Воли тут консервативны (у нас же -о тут, ничего не создаем, тока убираем лишнее). В свою очередь мы работаем сильно в поле физики, наблюдаем факты и подменяем факты Афанасьева собственными наблюдениями, тут наоборот консервативна Spyke как низкая Физика. В итоге, по тем редким вопросам где мы пересекаемся мб и будет корреляция. 8) |
| Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1786 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2007 |
srez написал: Ну тогда эта статья вполне адекватна имхо. C другой стороны она адекватна школе ПЙ спайки, а не нашей. Ну, тем не менее каждый имеет право на мнение. а у вас есть школы психейоги??? |
| Wic
Участник проекта
![]() ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ВФЛЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1670 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
srez написал: Ну это путь к секте, а не к науке. И при попытках какого-то трезвого анализа кореляций с реальностью сразу попрут противоречия типа тех, что я перечислял тут выше. |
| Wic
Участник проекта
![]() ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ВФЛЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1670 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
Museless написал: Не беспокойся, это понты были :) |
| srez
Модератор раздела
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 973 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
Wic написал:
Почему ты так думаешь? Museless написал:
отож. причем довольно заметна кластеризация ПЙ-ого народу по школам. |
| Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1786 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2007 |
srez написал: отож. причем довольно заметна кластеризация ПЙ-ого народу по школам. а что ты называешь в данном случае школой? Общее понимание изначального материала? в чём их основные различия? |
| srez
Модератор раздела
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 973 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
Museless написал:
Народ который изучает ПЙ вместе, много общается и имеет сходное понимание материала. И идут схожими путями и помогают друг дружке. |
| Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1786 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2007 |
srez написал: Народ который изучает ПЙ вместе, много общается и имеет сходное понимание материала. И идут схожими путями и помогают друг дружке. а как считаешь, сходное понимание материала - это следствие единомыслия или же общения? |
| srez
Модератор раздела
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 973 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
Museless написал:
Когда как, в области ПЙ как правило первое. |
| Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1786 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2007 |
srez написал: Когда как, в области ПЙ как правило первое. а мне кажется что как раз второе |
| Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1786 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2007 |
Museless написал: а мне кажется что как раз второе в большинстве случаев, конечно |
| srez
Модератор раздела
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 973 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
Museless написал:
Ну мои наблюдения говорят о другом. А так все возможно... |
| Wic
Участник проекта
![]() ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ВФЛЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1670 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
Ну вообще одно с другим связано. Без некоего начального единомыслия труднопредставимо плодотворное общение, а из него уже вытекает и более общее единомыслие. |
| Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1786 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2007 |
srez написал: Ну мои наблюдения говорят о другом. А так все возможно... Мои наблюдения говорят о том, что на начальном уровне многие люди обращаются к более компетентным за разъяснниями. а те им выдают своё видение и люди его слепо принимают. Если брать такого рода школы, то их должно быть ровно столько, сколько людей, способных мыслить самостоятельно. |
| Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1786 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2007 |
Wic написал: Ну вообще одно с другим связано. Это да. но всё-таки в основном человек либо тяготеет к чьему-то мнению, любо к синтезу чьих-то мнений, либо к сугубо своему мнению, либо к своему, которое является синтезом своих и чужих мнений. Кажется так примерно |
| Guest |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 5 июля 2007 16:24 Сообщение отредактировано: 5 июля 2007 16:25 Museless написал: Если брать такого рода школы, то их должно быть ровно столько, сколько людей, способных мыслить самостоятельно. самостоятельность мышления гарантирует качество продукта? Museless написал: в основном человек либо тяготеет к чьему-то мнению, любо к синтезу чьих-то мнений, либо к сугубо своему мнению, либо к своему, которое является синтезом своих и чужих мнений. Кажется так примерно я бы немного подправил — человек тяготеет к своему мнению, в незначимых областях подменяя его мнением экспертов. Когда область становится значимой — на её исследование уделяются должные ресурсы, использование которых способствует возникновению собственной позиции. |
| Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1786 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2007 |
Мик написал: самостоятельность мышления гарантирует качество продукта? нет конечно, но качество здесь тоже отностительное понятие Мик написал: я бы немного подправил - человек тяготеет к своему мнению, в незначимых областях подменяя его мнением экспертов. Когда область становится значимой - на её исследование уделяются должные ресурсы, использование которых способствует возникновению собственной позиции. это ты и правда про всех людей так думаешь? |
| Guest |
Museless написал: нет конечно, но качество здесь тоже отностительное понятие а зачем это тогда? Мало того что не всякий самостоятельно мыслящий индивидуум порождает нечто конкурентоспособное, так ещё и связь организационно-преподавательских способностей со свободой мышления представляется неочевидной. Museless написал: это ты и правда про всех людей так думаешь? ага, вот те крест тебя это суждение чем-то не устраивает? |
| Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1786 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2007 |
Мик написал: а зачем это тогда? Мало того что не всякий самостоятельно мыслящий индивидуум порождает нечто конкурентоспособное, так ещё и связь организационно-преподавательских способностей со свободой мышления представляется неочевидной. каждый свободомыслящий мыслит по-своему, насколько ему позволяет эта свобода. совсем другой вопрос нужно ли ему ударяться из-за этого в просветительскую деятельность - для этого не у всех есть потребности и необходимые качества. и что в твоём понятии здесь "конкурентоспособное"? свободомыслящие люди как правило независимы не только от чужих суждений, но и от своих. с кем и зачем конкурировать? Мик написал: ага, вот те крест тебя это суждение чем-то не устраивает? устраивает. просто у меня другой подход, я разделил людей в этом случае на 4 части, см.выше |
| Guest |
Museless написал: каждый свободомыслящий мыслит по-своему, насколько ему позволяет эта свобода. совсем другой вопрос нужно ли ему ударяться из-за этого в просветительскую деятельность - для этого не у всех есть потребности и необходимые качества. согласен с тобой. Поэтому мне неясно твоё утверждение, что количество школ должно соответствовать количеству подлинно свободомыслящих людей ![]() Museless написал:
здесь я имел в виду способность высказать "качественную" идею, действительно достойную внимания несвободомыслящих на фоне прочих идей — конкуренция только в этом смысле, за внимание (оставляем в стороне вопрос о раскрутке и т.п.)Museless написал: устраивает. просто у меня другой подход, я разделил людей в этом случае на 4 части, см.выше понятно. Мне показалось, что ему немного не хватает динамики и дифференциации по различным видам деятельности — например, человек хорошо разбирающийся в клавишных инструментах и имеющий своё мнение по вопросам этой области, может всецело полагаться на мнение жены как приготовить рыбу — и такой расклад преобладает, невозможно быть экспертом во всех областях — или же пора расширять кругозор |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 Модераторы: Kath, Soal, srez, Глема | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Обсуждение моделей, гипотез и теорий » Психософия (психе-йога) » о статье "Функциональные установки в Психе-йоге" |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |