Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   День сегодняшний »   Я плакалЪ
RSS

Я плакалЪ

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 247
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Таки я не понял: ты против своего пола или приписываемых ему стереотипов? :dry:
Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 247
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Я конечно понимаю - с английского что "sex", что "gender" в бытовом варианте
переводятся одинаково - "пол". Однако давайте не будем смущать русскоязычную аудиторию смещением понятий... :-)
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7892
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Brand Против приписываемых стереотипов. Т.е. против того, что по
английски называется 'gender'.
Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 247
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
В таком случае ты должен знать, что общемировым стандартом в анкетах является
пункт "sex", т.е. физиологический пол, а никак не социальная роль. 8-)
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1700
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

Brand написал:
[q]
а так же:
- не задумывался
- не важен
- а что это?
- а
пачиму ви интиресуетесь?
- догадайся по нику и аватару!
и проч...
[/q]


Были бы такие пункты, я бы последний
выбрал.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7892
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
В Сети физиологический пол (он же 'sex') какого-либо значения не имеет, а
решающую роль играет именно психологический ('gender'). И в анкете предполагался именно gender (если ты посмотришь
структуру БД, то увидешь, что соответствующее поле там так и назыывается: u_gender).
К тому же для физиологического пола
пункт "не указан" вообще смысла не имеет.
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1904
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Оффтопик: Андре Как у нас с тобой совпало направление
мысли!
[/q]

Цель непринуждения человека тому, что ему, может быть, чуждо, имеет высокий приоритет.


XXXX
Pro написал:
[q]
Отличие тут вот в чем: "являюсь" определяется по физиологическим признакам, а "самоидентифицируюсь" по тому, принимает ли
человек ту модель поведения, которую ему предписывает общество или нет.
[/q]
Я бы дополнил: "самоидентифицируюсь" также
показатель того, в какая 'ипостась' внутренне ближе человеку.


Brand написал:
[q]
В таком случае ты должен знать, что
общемировым стандартом в анкетах является пункт "sex", т.е. физиологический пол, а никак не социальная роль.
[/q]

Но какое
значение для общения в условиях форума играет "SEX", когда на мышление оказывает влияние "gender"?
Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 247
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Андре написал:
[q]
Но какое значение для общения в условиях форума играет "SEX", когда на
мышление оказывает влияние "gender"?
[/q]

Ваше с Про поведение - один из весьма распространенных вариантов мужкого
поведения. Оно, конечно, не соответствует социально-приветствующимся гендерным стереотипам, однако является глубоко мужским
по своей сути. Т.е. будь вы физиологически женщинами, то не воспринимали бы мир так, как воспринимаете его будучи
мужчинами.

А от того, что кошка считает себя собакой, суть (читай: Истина) не сильно меняется - она была и остается
кошкой.

Собственно, я скоро буду специально публиковать статьи по тому вопросу, который я назавал "гендерной
типологией" (как вы поняли, там всего два типа - мужчина и женщина :-) )
Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 247
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

XXXX Pro написал:
[q]
В Сети физиологический пол (он же 'sex') какого-либо значения не
имеет, а решающую роль играет именно психологический ('gender'). И в анкете предполагался именно gender (если ты посмотришь
структуру БД, то увидешь, что соответствующее поле там так и назыывается: u_gender).
[/q]

Как ты отличаешь "gender" и
"gender identity"?
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1904
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006
"Неописуемые действия" имеет смысл оставить: ради необычности. В самом деле,
если всё подогнать под стандарты, наступит, в некотором смысле, заурядность.
Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 247
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Господа, может незаурядность мы будем проявлять в собственном мышлении и в
сервисах нашего проекта, а не в акробатике с русским языком? ;-)
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7892
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Brand написал:
[q]
Как ты отличаешь "gender" и "gender identity"?
[/q]

Видимо, никак,
так как второе понятие мне не совсем понятно, и хотелось бы услышать пояснения относительно него.

Андре
"Неописуемые действия" никто трогать и не собирался.
Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 247
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Brand написал:Как ты отличаешь "gender" и "gender
identity"?

Видимо, никак, так как второе понятие мне не совсем понятно, и хотелось бы услышать пояснения относительно
него.
[/q]


Загляни в словари: http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=gender
Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 247
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Андре "Неописуемые действия" никто трогать и не собирался.
[/q]


А при каких случаях такая надпись появляется?

И еще, Про, сделай плиз так, чтобы показывался айпи гостя
(или какой-либо другой идентификатор) иначе не понятно - это 1 гость просматривает десяток страниц или 10 гостей смотрят по
странице.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7892
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Brand написал:
[q]
А при каких случаях такая надпись появляется?
[/q]

Дело в том, что в
движке предусмотрены описания чуть более десятка наиболее частых действий (просмотр главной страницы, темы, раздела, списка
пользователей, списка присутствующих, регистрация, просмотр результатов поиска и еще несколько). Во всех остальных случаях
показывается это самое "неописуемое действо".
Zordrak
Участник проекта

Zordrak

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ЭФЛВ

Откуда: Ат-ттуда-а...
Всего сообщений: 509
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2006
про анкеты. В ICQ между прочим написано gender
так что считаю необходимым
опираться на социальный пол. Пункт можно назвать
"Не выбран", что указывает равно как на "забывчивость", так и на
осознанное действие (вернее бездействие).
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1904
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006

Brand написал:
[q]
Господа, может незаурядность мы будем проявлять в собственном
мышлении и в сервисах нашего проекта, а не в акробатике с русским языком?
[/q]

Встречают по одёжке. Форум, наполненный
людьми с незаурядным мышлением, должен иметь отражающий это интерфейс. Это как этикетка и содержание продукта.
Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 247
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Андре написал:
[q]
Встречают по одёжке. Форум, наполненный людьми с незаурядным
мышлением, должен иметь отражающий это интерфейс. Это как этикетка и содержание продукта.
[/q]

Спасибо за объяснение! :-D

Вот только давайте не будем путать недомыслие с незаурядным мышлением.
Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 247
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Zordrak написал:
[q]
про анкеты. В ICQ между прочим написано gender
так что считаю
необходимым опираться на социальный пол. Пункт можно назвать
"Не выбран", что указывает равно как на "забывчивость", так
и на осознанное действие (вернее бездействие).
[/q]


Имхо, ранее предложенное "не указан" лучше, т.к. gender не может
обладать параметром "выбран / не выбран" - он сознательно или полусознательно выбран у 99.9% людей (остальные же имеют
серьезные отклонения или недоразвитость психики).
Zordrak
Участник проекта

Zordrak

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ЭФЛВ

Откуда: Ат-ттуда-а...
Всего сообщений: 509
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2006
Brand
"Gender - Not specifed"
Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 247
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
[q]
specify

гл.

1) точно определять, устанавливать,
предписывать; детально излагать

He specified the reasons of their failure. — Он проанализировал причины их
неудачи.

The contract specifies that a penalty must be paid if the work is not completed on time. — В контракте
указано, что если работа не будет закончена в срок, может взиматься штраф.

The instructions specify how the medicine
is to be taken. — В инструкции по применению рассказано, как нужно принимать препарат.

to specify diagnosis — уточнить
диагноз


2) включать в качестве пункта спецификации, подробного описания и т. п.

3) наделять особыми
свойствами, придавать особый характер
[/q]


Как ты думаешь: "Gender - Not specifed" - как грамотнее перевести на русский
язык?
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1904
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006

Brand написал:
[q]
Вот только давайте не будем путать недомыслие с незаурядным
мышлением.
[/q]

Ты можешь провести однозначную границу?
Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 247
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Андре написал:
[q]
Ты можешь провести однозначную границу?
[/q]

Да, могу. А ты нет? :-
)
Zordrak
Участник проекта

Zordrak

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ЭФЛВ

Откуда: Ат-ттуда-а...
Всего сообщений: 509
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2006

Brand написал:
[q]
Как ты думаешь: "Gender - Not specifed" - как грамотнее перевести на
русский язык
[/q]

Вот исходя из словарной статьи, явно лучше всего было "Не определился" (или определилось). Ибо в
сети действительно набольшее значение имеет то, кем себя считает пользователь, какую роль будет играть. И ему надо
ОПРЕДЕЛИТЬСЯ именно с ролью. Если по какой-либо причине он этого не сделал - то пусть так и будет написано - не определился.
Есть вариант - писать "Не важно" - это подчеркивает значимость данного пункта для пользователя.
Можно сделать галочку
"скрывать" как для возраста, или скрывать по умолчанию и выводить фразу "Пол - не указан".
Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 247
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
:wall: :wall: :-D :-D :-D

"Не определился" в общем случае
переводится на английский как "Not defined".
"Not specifed" если переводить в тупую - "Не определенный".

Однако в
русском языке глагол "определять" имеет двойное значение. Если брать пример с полом, то надпись "не определился" может
означать как то, что человек не выбрал под какой гендерной маской он хочет выступать ("не захотел указывать"), так и то, что
у человека возникли проблемы с половой (гендерной) самоидентификацией (т.е. "не смог определить").

Так вот - из
примеров перевода глагола "specify" явно видно, что он имеет по сути только одно значение глагола "определять" - то, которое
имеет синонимы указывать, уточнять, рассказывать.

:-)
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3
Модераторы: Kath, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   День сегодняшний »   Я плакалЪ
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.1132. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0421
Rambler's Top100 Психология 100