![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » День сегодняшний » Я плакалЪ |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Я конечно понимаю - с английского что "sex", что "gender" в бытовом варианте переводятся одинаково - "пол". Однако давайте не будем смущать русскоязычную аудиторию смещением понятий... |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7892 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Brand Против приписываемых стереотипов. Т.е. против того, что по английски называется 'gender'. |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
В таком случае ты должен знать, что общемировым стандартом в анкетах является пункт "sex", т.е. физиологический пол, а никак не социальная роль. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1700 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Brand написал: а так же: Были бы такие пункты, я бы последний выбрал. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7892 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
В Сети физиологический пол (он же 'sex') какого-либо значения не имеет, а решающую роль играет именно психологический ('gender'). И в анкете предполагался именно gender (если ты посмотришь структуру БД, то увидешь, что соответствующее поле там так и назыывается: u_gender). К тому же для физиологического пола пункт "не указан" вообще смысла не имеет. |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1904 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 июля 2006 16:47 Сообщение отредактировано: 30 июля 2006 16:51 XXXX Pro написал: Оффтопик: Андре Как у нас с тобой совпало направление Цель непринуждения человека тому, что ему, может быть, чуждо, имеет высокий приоритет. XXXX Pro написал: Отличие тут вот в чем: "являюсь" определяется по физиологическим признакам, а "самоидентифицируюсь" по тому, принимает лиЯ бы дополнил: "самоидентифицируюсь" также показатель того, в какая 'ипостась' внутренне ближе человеку. Brand написал: В таком случае ты должен знать, что Но какое значение для общения в условиях форума играет "SEX", когда на мышление оказывает влияние "gender"? |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 июля 2006 23:09 Сообщение отредактировано: 30 июля 2006 23:10 Андре написал: Но какое значение для общения в условиях форума играет "SEX", когда на Ваше с Про поведение - один из весьма распространенных вариантов мужкого поведения. Оно, конечно, не соответствует социально-приветствующимся гендерным стереотипам, однако является глубоко мужским по своей сути. Т.е. будь вы физиологически женщинами, то не воспринимали бы мир так, как воспринимаете его будучи мужчинами. А от того, что кошка считает себя собакой, суть (читай: Истина) не сильно меняется - она была и остается кошкой. Собственно, я скоро буду специально публиковать статьи по тому вопросу, который я назавал "гендерной типологией" (как вы поняли, там всего два типа - мужчина и женщина ) |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
XXXX Pro написал: В Сети физиологический пол (он же 'sex') какого-либо значения не Как ты отличаешь "gender" и "gender identity"? |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1904 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
"Неописуемые действия" имеет смысл оставить: ради необычности. В самом деле, если всё подогнать под стандарты, наступит, в некотором смысле, заурядность. |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Господа, может незаурядность мы будем проявлять в собственном мышлении и в сервисах нашего проекта, а не в акробатике с русским языком? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7892 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Brand написал: Как ты отличаешь "gender" и "gender identity"? Видимо, никак, так как второе понятие мне не совсем понятно, и хотелось бы услышать пояснения относительно него. Андре "Неописуемые действия" никто трогать и не собирался. |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
XXXX Pro написал: Brand написал:Как ты отличаешь "gender" и "gender Загляни в словари: http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=gender |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
XXXX Pro написал: Андре "Неописуемые действия" никто трогать и не собирался. А при каких случаях такая надпись появляется? И еще, Про, сделай плиз так, чтобы показывался айпи гостя (или какой-либо другой идентификатор) иначе не понятно - это 1 гость просматривает десяток страниц или 10 гостей смотрят по странице. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7892 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Brand написал: А при каких случаях такая надпись появляется? Дело в том, что в движке предусмотрены описания чуть более десятка наиболее частых действий (просмотр главной страницы, темы, раздела, списка пользователей, списка присутствующих, регистрация, просмотр результатов поиска и еще несколько). Во всех остальных случаях показывается это самое "неописуемое действо". |
| Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 509 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
про анкеты. В ICQ между прочим написано gender так что считаю необходимым опираться на социальный пол. Пункт можно назвать "Не выбран", что указывает равно как на "забывчивость", так и на осознанное действие (вернее бездействие). |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1904 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Brand написал: Господа, может незаурядность мы будем проявлять в собственном Встречают по одёжке. Форум, наполненный людьми с незаурядным мышлением, должен иметь отражающий это интерфейс. Это как этикетка и содержание продукта. |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 1 августа 2006 9:59 Сообщение отредактировано: 1 августа 2006 10:04 Андре написал: Встречают по одёжке. Форум, наполненный людьми с незаурядным Спасибо за объяснение! ![]() Вот только давайте не будем путать недомыслие с незаурядным мышлением. |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Zordrak написал: про анкеты. В ICQ между прочим написано gender Имхо, ранее предложенное "не указан" лучше, т.к. gender не может обладать параметром "выбран / не выбран" - он сознательно или полусознательно выбран у 99.9% людей (остальные же имеют серьезные отклонения или недоразвитость психики). |
| Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 509 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
Brand "Gender - Not specifed" |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
specify Как ты думаешь: "Gender - Not specifed" - как грамотнее перевести на русский язык? |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1904 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Brand написал: Вот только давайте не будем путать недомыслие с незаурядным Ты можешь провести однозначную границу? |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Андре написал: Ты можешь провести однозначную границу? Да, могу. А ты нет? :- ) |
| Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 509 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
Brand написал: Как ты думаешь: "Gender - Not specifed" - как грамотнее перевести на Вот исходя из словарной статьи, явно лучше всего было "Не определился" (или определилось). Ибо в сети действительно набольшее значение имеет то, кем себя считает пользователь, какую роль будет играть. И ему надо ОПРЕДЕЛИТЬСЯ именно с ролью. Если по какой-либо причине он этого не сделал - то пусть так и будет написано - не определился. Есть вариант - писать "Не важно" - это подчеркивает значимость данного пункта для пользователя. Можно сделать галочку "скрывать" как для возраста, или скрывать по умолчанию и выводить фразу "Пол - не указан". |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
"Не определился" в общем случае переводится на английский как "Not defined". "Not specifed" если переводить в тупую - "Не определенный". Однако в русском языке глагол "определять" имеет двойное значение. Если брать пример с полом, то надпись "не определился" может означать как то, что человек не выбрал под какой гендерной маской он хочет выступать ("не захотел указывать"), так и то, что у человека возникли проблемы с половой (гендерной) самоидентификацией (т.е. "не смог определить"). Так вот - из примеров перевода глагола "specify" явно видно, что он имеет по сути только одно значение глагола "определять" - то, которое имеет синонимы указывать, уточнять, рассказывать. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7892 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Тогда, получается, вообще 2 варианта необходимо: а) "не могу определиться", б) "не хочу определяться". |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » День сегодняшний » Я плакалЪ |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |