|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » День сегодняшний » одинокие люди |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 Модераторы: Isolda, Kath, srez | Печать |
| Legere |
anush написал: интересно, какие мысли у вас появляются во время одиночество?? Э-э-э!Надо эти мысли отбросить!Минута отчаяния пройдет,надо просто ее пережить,переключиться:)  |
| aRT |
anush написал: почему в жизни каждого человека бывают времена, когда он думает: меня никто не понимает? Да, бывают моменты. Почему - не знаю. Может, все люди на самом деле одиноки всегда? Просто содают себе иллюзии общественной жизни? А иногда наступают "озарения" - и тогда видишь, что все не так. Или противоположный вариант - одиночество - это иллюзия... И тоже накатывает волнами. Длительность и частота волн у всех индивидуальна. В такие моменты хорошо смотреть кино в одиночку, бродить по лесам (опять же одному). Обычно это состояние проходит само. Я пробовал насильно в такие моменты выходить в люди - не помогало. Только тревожил окружающих излишне замкнутым видом. |
| Guest |
anush написал: интересно, какие мысли у вас появляются во время одиночество?? Ну, у меня бывает по-разному. Бывает радостное одиночество - когда просто наслаждаешься нахождением наедине с самой собой. Бывает тягостное одиночество, когда действительно есть чувство, что тебя "никто не понимает". Причин этого, я думаю, бывает много: несовпадение взглядов, ценностей, приоритетов, разный интеллектуальный уровень, несовместимость психотипов, наконец. Кроме того, такое чувство может появиться у любого человека в такие периоды жизни, когда он занимается поиском самого себя, в переломные моменты (подростковый возраст, переход от юношества к зрелости, кризис среднего возраста и т.д.). Мысли о самоубийстве у меня возникают в двух случаях: 1. Я стою перед какой-то проблемой, которая кажется мне неразрешимой (а в первый момент мне любая проблема кажется неразрешимой!  ). Я думаю: "Лучше сразу умереть, чем переносить эти беды!"2. Я хочу досадить родителям! Тогда становлюсь похожей на Тома Соейера, который думал: "Вот, если я умру, то тетя будет плакать, страдать, жалеть меня, просить прощения за то, что наказывала меня!" (вот такой вот я ребенок!) |
| aRT |
Anette написал:
А у меня не бывает радостного одиночества почему-то.. Когда весело и легко на душе - так и тянет поделиться с другими. Так что одиночество всегда тяжеловато.
Единственная действительно неразрешимая проблема - это смерть. ЗЫ: кстати, вот почему-то не припомню у себя мыслей о самоубийстве. Хотя очень тяжелые моменты в жизни были, конечно. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7166 Рейтинг пользователя: 218 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Страннно: у Annette Физика высокая (считается, что 2Ф), и она думает о самоубийстве, а у аРТа — низкая, но при этом он не думает о таких вещах... Видимо, неправ был Афанасьев, когда утверждал, что к самоубийству склонны 4Ф и, в меньшей степени, 3Ф. |
| Guest |
аРТ написал: Единственная действительно неразрешимая проблема - это смерть. Просто я это не воспринимаю как проблему. Для меня смерть - это данность. Ее нельзя избежать, и я не вижу в ней ничего страшного. Все проблемы человека связаны с жизнью, на мой взгляд. |
| Guest |
XXXX Pro написал: Страннно: у Annette Физика высокая (считается, что 2Ф), и она думает о самоубийстве, а у аРТа - низкая, но при этом он не думает о таких вещах... Видимо, неправ был Афанасьев, когда утверждал, что к самоубийству склонны 4Ф и, в меньшей степени, 3Ф. Ну, просто у Афанасьева описания слишком утрированные. Их нельзя воспринимать буквально. А смерть как форма протеста - это, скорее, уже к воле, чем к физике. |
| aRT |
XXXX Pro написал: Страннно: у Annette Физика высокая (считается, что 2Ф), и она думает о самоубийстве, а у аРТа - низкая, но при этом он не думает о таких вещах... Видимо, неправ был Афанасьев, когда утверждал, что к самоубийству склонны 4Ф и, в меньшей степени, 3Ф. А с чего он делал такой вывод? Самоубийство - это "решение" "неразрешимых" проблем. Или под воздействием эмоций часто происходит. Может, дело в том, что я вижу пути решения большинства проблем? И не бываю действитьно сильно и надолго захвачен какой-то негативной эмоцией (все-таки она под контролем Л и В, прорывает, конечно, но это кратковременные вспышки). |
| aRT |
Anette написал: аРТ написал:Единственная действительно неразрешимая проблема - это смерть. Например, смерть близкого - вот для меня действительно неразрешимая "проблема", ведь никакие мои усилия не вернут его. А все остальное, связанное с жизнью, вполне можно разрулить. Не всегда (далеко не) со 100% успехом, но все же... |
| Guest |
аРТ написал:
Ну так я над неразрешимыми проблемами и не парюсь! На нет и суда нет. А вот разрешимые проблемы - тут совсем другое дело. Я ведь всегда ставлю себе цель во что бы то ни стало решить проблему (желательно со 100%ным успехом), а парюсь из-за того, что с этим столько напрягов связано! И часто в таких ситуациях приходится делать то, что совсем не нравится. Приступы желания покончить с собой проходят в таких случаях довольно быстро. Просто я не умею мыслить глобально, а только на 2-3 шага вперед. Например, сейчас нужно вести неприятный разговор с инспектором отдела кадров - это же кошмар! Лучше сразу порезать вены!!! Я в первый момент не думаю о том, что этот разговор продлится всего 5 минут - мне он кажется нескончаемым кошмаром (я ведь не могу думать на 10 минут вперед. а только на 5 ). Но через минуту эта мысль сменяется чем-то более разумным, и я иду делать то, чего мне так не хочется! |
| Светлая |
XXXX Pro написал: Страннно: у Annette Физика высокая (считается, что 2Ф), и она думает о самоубийстве,. У Аннет это имхо ее Эмоция, всё только на эмоциях |
| Сейчас на форуме |
| Светлая |
Legere написал:
точно, причём надо думать так: это временно, пройдёт. Так и происходит в итоге %) |
| Сейчас на форуме |
| Guest |
Светлая написал:
И че с моей эмоцией? На 1-ю похожа? Но не первая она. Я не могу объяснить как и почему, но есть какая-то неувязка. В интернете этого может быть не заметно, но в реале очевидно - между мной и людьми с 1Э мало общего. Может, здесь что-то другое срабатывает, я не знаю. |
| Diana
Житель форума
забега ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЛЭФВ Всего сообщений: 530 Рейтинг пользователя: 91 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2007 |
потому что человек приходит один, уходит один, постигает все один. никто не способен разделить до конца мысли и ощущения и проникнуть в глубь души другого. одиночество - не страшно, не тяжело, одиночество - прекрасно, как пел Дольский. но только одно заставляет грустить: полностью понять меня, человека, все мои переживания, тайные движения души, разделить мой мир, который я вижу и постигаю, никто не может. оттого временами и грустно. а насчет меня никто не любит - неправда, которую нам нравится переживать. как малышам. видимо, в детстве научили... |
| aRT |
XXXX Pro написал: Страннно: у Annette Физика высокая (считается, что 2Ф), и она думает о самоубийстве, а у аРТа - низкая, но при этом он не думает о таких вещах... Видимо, неправ был Афанасьев, когда утверждал, что к самоубийству склонны 4Ф и, в меньшей степени, 3Ф. Видимо, имелось в виду, что если уж будет решено покончить с собой, то по идее 4Ф сделать это проще, чем любой более высокой Ф. Тогда понятно. А возникновение мыслей о самоубийстве с Физикой никак не связано. |
| Unease
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 119 Рейтинг пользователя: 60 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 1 июня 2007 10:39 Сообщение отредактировано: 1 июня 2007 10:44
Если такая мысль пришла мне в голову, скорее всего мне нужен был повод себя пожалеть. Так и поступаю. Правда я не вижу прямой связи между мыслью о непонимании и одиночеством. Получается, что если тебя понимают, это каким-то образом избавляет тебя от одиночества. Сомнительно. |
| milena 7 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 1 июня 2007 11:08 Сообщение отредактировано: 1 июня 2007 11:10 Unease написал: Получается, что если тебя понимают, это каким-то образом избавляет тебя от одиночества. Сомнительно. + неодиночество - это взаимодействие. + понимание - это то взаимодействие, которого хочется. разделенность движений души - это частный случай неодиночества, когда хочется именно такого взаимодействия. так? |
| Unease
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 119 Рейтинг пользователя: 60 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2007 |
milena_7 написал: +неодиночество - это взаимодействие. + понимание - это то взаимодействие, которого хочется. разделенность движений души - это частный случай неодиночества, когда хочется именно такого взаимодействия. так? Неодоночество - это ощущение связи с другими людьми. Исчезновение этого ощущения может быть вызвано разными причинами. Иногда окружающие люди какими-то своими действиями ставят под сомнение существование этих связей. Иногда что-то случается с самой способностью человека эти связи ощущать, и это не зависит от того, как ведут себя окружающие. Во-втором случае, если человек осознает происходящее, то смотрит на эту ситуацию как на свое глубоко личное переживание, а не как на недостаток каких-то проявлений извне. |
| slonoslon |
Неодиночество - имхо по сути обмен ресурсами, у него много составляющих. Эмоциональное - это когда ты с кем-то общаешься и тебе с ним хорошо, а ему с тобой; интеллектуальное - когда вы вместе размышляете над какими-то вопросами и т.п. Люди обычно склонны остро ощущать одиночество, когда нуждаются в поддержке извне в какой-то сфере, и не получают такой поддержки. Тогда, не найдя поблизости человека, способного и желающего оказать такую поддержку - они начинают искать ее в других местах. Кто в книгах, кто в природе, кто в тренингах... |
| milena 7 |
slonoslon написал: Тогда, не найдя поблизости человека, способного и желающего оказать такую поддержку - они начинают искать ее в других местах. Кто в книгах, кто в природе, кто в тренингах... а если находят - то ни книг, ни природы, ни тренингов?  |
| slonoslon |
milena_7 написал: а если находят - то ни книг, ни природы, ни тренингов? если находят - то эти вещи становятся приятным дополнением, а не единственной отдушиной. И, возможно, внимания им уделяется чуть меньше. Но обычно ситуация более сложная, чем бинарное есть/нет - уровень удовлетворенности потребности меняется скажем с 20% до 40%, человек перестает испытывать сильную фрустрацию, но все равно для дальнейших улучшений остается огромный простор. |
| milena 7 |
а как ты различаешь искренний интерес или фрустрация? |
| Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 661 Рейтинг пользователя: 111 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
anush написал: интересно, какие мысли у вас появляются во время одиночество?? Случаи, они разные бывают. можно быть в толпе и при этом одиноким. и наоборот. так что кол-во людей вокруг не связано с мыслями о суициде, ИМХО |
| slonoslon |
milena_7 написал: а как ты различаешь искренний интерес или фрустрация? Сложный вопрос, да и не всегда это что-то одно. Если человек что-то ест с аппетитом - он сильно голоден, или очень любит именно такую еду? Когда основная причина во фрустрации, обычно это заметно по уровню недовольства, претензий и т.п. Типа с голодухи и не такое есть будешь, но вообще-то хотелось бы чего-нибудь совсем другого... |
| milena 7 |
slonoslon написал: Если человек что-то ест с аппетитом - он сильно голоден, или очень любит именно такую еду? или он просто любит есть, или вообще все делает с удовольствием :))) не я честно не особо осознаю подмену. люди часто судят о неискренности по своим ценностям. "в вакууме" надо бы поставить человека в ситуацию, где возможно удовлетворение прямых потребностей, и посмотреть, останутся ли тогда заявленные интересы.. однако, естетсвенно, если встречается преграда в одной из областей, развитие, реализация идет по другому руслу. мне это ближе чем модель фрустраций. и как бы оно пошло в других условиях - сложно сказать.. блин.. "оно" есть, а слова нет :))) перед собой отчет легче дать. типа, удовлетворение "не настоящие", как фальшивые елочные игрушки, да? :) а может и нет.. сложновата для меня своя модель)) |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 Модераторы: Isolda, Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » День сегодняшний » одинокие люди |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
