|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » День сегодняшний » одинокие люди |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 5 Модераторы: Isolda, Kath, srez | Печать |
| milena 7 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 1 июня 2007 11:08 Сообщение отредактировано: 1 июня 2007 11:10 Unease написал: Получается, что если тебя понимают, это каким-то образом избавляет тебя от одиночества. Сомнительно. + неодиночество - это взаимодействие. + понимание - это то взаимодействие, которого хочется. разделенность движений души - это частный случай неодиночества, когда хочется именно такого взаимодействия. так? |
| Сейчас на форуме |
| Unease
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 119 Рейтинг пользователя: 60 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2007 |
milena_7 написал: +неодиночество - это взаимодействие. + понимание - это то взаимодействие, которого хочется. разделенность движений души - это частный случай неодиночества, когда хочется именно такого взаимодействия. так? Неодоночество - это ощущение связи с другими людьми. Исчезновение этого ощущения может быть вызвано разными причинами. Иногда окружающие люди какими-то своими действиями ставят под сомнение существование этих связей. Иногда что-то случается с самой способностью человека эти связи ощущать, и это не зависит от того, как ведут себя окружающие. Во-втором случае, если человек осознает происходящее, то смотрит на эту ситуацию как на свое глубоко личное переживание, а не как на недостаток каких-то проявлений извне. |
| slonoslon |
Неодиночество - имхо по сути обмен ресурсами, у него много составляющих. Эмоциональное - это когда ты с кем-то общаешься и тебе с ним хорошо, а ему с тобой; интеллектуальное - когда вы вместе размышляете над какими-то вопросами и т.п. Люди обычно склонны остро ощущать одиночество, когда нуждаются в поддержке извне в какой-то сфере, и не получают такой поддержки. Тогда, не найдя поблизости человека, способного и желающего оказать такую поддержку - они начинают искать ее в других местах. Кто в книгах, кто в природе, кто в тренингах... |
| milena 7 |
slonoslon написал: Тогда, не найдя поблизости человека, способного и желающего оказать такую поддержку - они начинают искать ее в других местах. Кто в книгах, кто в природе, кто в тренингах... а если находят - то ни книг, ни природы, ни тренингов?  |
| Сейчас на форуме |
| slonoslon |
milena_7 написал: а если находят - то ни книг, ни природы, ни тренингов? если находят - то эти вещи становятся приятным дополнением, а не единственной отдушиной. И, возможно, внимания им уделяется чуть меньше. Но обычно ситуация более сложная, чем бинарное есть/нет - уровень удовлетворенности потребности меняется скажем с 20% до 40%, человек перестает испытывать сильную фрустрацию, но все равно для дальнейших улучшений остается огромный простор. |
| milena 7 |
а как ты различаешь искренний интерес или фрустрация? |
| Сейчас на форуме |
| Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 661 Рейтинг пользователя: 112 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
anush написал: интересно, какие мысли у вас появляются во время одиночество?? Случаи, они разные бывают. можно быть в толпе и при этом одиноким. и наоборот. так что кол-во людей вокруг не связано с мыслями о суициде, ИМХО |
| slonoslon |
milena_7 написал: а как ты различаешь искренний интерес или фрустрация? Сложный вопрос, да и не всегда это что-то одно. Если человек что-то ест с аппетитом - он сильно голоден, или очень любит именно такую еду? Когда основная причина во фрустрации, обычно это заметно по уровню недовольства, претензий и т.п. Типа с голодухи и не такое есть будешь, но вообще-то хотелось бы чего-нибудь совсем другого... |
| milena 7 |
slonoslon написал: Если человек что-то ест с аппетитом - он сильно голоден, или очень любит именно такую еду? или он просто любит есть, или вообще все делает с удовольствием :))) не я честно не особо осознаю подмену. люди часто судят о неискренности по своим ценностям. "в вакууме" надо бы поставить человека в ситуацию, где возможно удовлетворение прямых потребностей, и посмотреть, останутся ли тогда заявленные интересы.. однако, естетсвенно, если встречается преграда в одной из областей, развитие, реализация идет по другому руслу. мне это ближе чем модель фрустраций. и как бы оно пошло в других условиях - сложно сказать.. блин.. "оно" есть, а слова нет :))) перед собой отчет легче дать. типа, удовлетворение "не настоящие", как фальшивые елочные игрушки, да? :) а может и нет.. сложновата для меня своя модель)) |
| Сейчас на форуме |
| anush
Долгожитель форума
Непразднуюшая участница ТИМ: СЭИ ("Дюма") ПЙ-тип: ЛЭВФ Откуда: Armenia Всего сообщений: 1727 Рейтинг пользователя: 73 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мая 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 1 июня 2007 16:36 Сообщение отредактировано: 5 июня 2007 15:05
XXXX Pro а например в моем случи он скорее был прав, у меня 4Ф.. я очень часто думаю о самоубийстве. меня никогда не покидает чувства, что свою жизнь закончу именно самоубийствием.. мне очень нравится тот отрывок из книги Герман Гессе ''Степной волк'', в которым рассказывается про самоубийцах(в трактате о степном волке). напишу любимые строчки оттуда: Другой отличительной чертой была его принадлежность к самоубийцам. Тут надо заметить, что неверно называть самоубийцами только тех, кто действительно кончает с собой. Среди этих последних много даже таких, которые становятся самоубийцами лишь, так сказать, случайно, ибо самоубийство не обязательно вытекает из их внутренних задатков. Но самоубийце свойственно то, что он смотрит на свое 'я' - не важно, по праву или не по праву, - как на какое-то опасное, ненадежное и незащищенное порожденье природы, что он кажется себе чрезвычайно незащищенным, словно стоит на узкой вершине скалы, где достаточно маленького внешнего толчка или крошечной внутренней слабости, чтобы упасть в пустоту. Судьба людей этого типа отмечена тем, что самоубийство для них - наиболее вероятный вид смерти, по крайней мере в их представлении. С метафизической точки зрения дело выглядит иначе и гораздо яснее, ибо при таком подходе к нему 'самоубийцы' предстают нам одержимыми чувством вины за свою обособленность, предстают душами, видящими свою цель не в самоусовершенствовании и собственном совершенстве, а в саморазрушении, в возврате к матери, к Богу, к вселенной. Очень многие из этих натур совершенно не способны совершить когда-либо реальное самоубийство, потому что глубоко прониклись сознанием его греховности. Если всякая сила может (а иногда и должна) обернуться слабостью, то типичный самоубийца может, наоборот, превратить свою кажущуюся слабость в опору и силу, да и делает это куда как часто. Да, как во всех людях его типа, каждое потрясение, каждая боль, каждая скверная житейская ситуация сразу же пробуждали в нем желание избавиться от них с помощью смерти. Но постепенно он выработал из этой своей склонности философию, прямо-таки полезную для жизни. Интимное знакомство с мыслью, что этот запасной выход всегда открыт, давало ему силы, наделяло его любопытством к болям и невзгодам, и, когда ему приходилось весьма туго, он порой думал с жестокой радостью, с каким-то злорадством: 'Любопытно поглядеть, что способен человек вынести! Ведь когда терпенье дойдет до предела, мне стоит только отворить дверь, и меня поминай как звали'. Есть очень много самоубийц, которым эта мысль придает необычайную силу. |
| anush
Долгожитель форума
Непразднуюшая участница ТИМ: СЭИ ("Дюма") ПЙ-тип: ЛЭВФ Откуда: Armenia Всего сообщений: 1727 Рейтинг пользователя: 73 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мая 2007 |
герой книги (Герман Гессе, Степной волк) по-моему является самым ярким примером оинокого человека.а как вам это книга? кто нибудь здесь прочитал его и как она вам?? |
| esto |
XXXX Pro написал: Страннно: у Annette Физика высокая (считается, что 2Ф), и она думает о самоубийстве, а у аРТа - низкая, но при этом он не думает о таких вещах... Видимо, неправ был Афанасьев, когда утверждал, что к самоубийству склонны 4Ф и, в меньшей степени, 3Ф. просто одни склонны к "позерскому" суициду(напоказ, дабы обратить на себя внимание, главное, чтобы кто-нибудь снял их с подоконника в последнюю минуту...кстати комплекс зависимого вполне тут подходит)))) , а другие реально не видят смысла в существовании... |
| anush
Долгожитель форума
Непразднуюшая участница ТИМ: СЭИ ("Дюма") ПЙ-тип: ЛЭВФ Откуда: Armenia Всего сообщений: 1727 Рейтинг пользователя: 73 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мая 2007 |
esto а если им н ебудут спасать, они будут завершить самоубийство до конца? кстати, я где-то слышал, что все люди которые поднимают руку на свою жизнь, в последную секунду желеют об этом.. |
| anush
Долгожитель форума
Непразднуюшая участница ТИМ: СЭИ ("Дюма") ПЙ-тип: ЛЭВФ Откуда: Armenia Всего сообщений: 1727 Рейтинг пользователя: 73 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мая 2007 |
интерсно,кто-нибудь знает, есть ли такие тесты: Типирование людей, которые думают о самоубийстве? и если бы были такие тесты, какие типы были бы? |
| milena 7 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2007 16:02 Сообщение отредактировано: 5 июня 2007 16:03
я в яндексе набрала "тесты для самоубийц", кое-что выскочило =) |
| Сейчас на форуме |
| anush
Долгожитель форума
Непразднуюшая участница ТИМ: СЭИ ("Дюма") ПЙ-тип: ЛЭВФ Откуда: Armenia Всего сообщений: 1727 Рейтинг пользователя: 73 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мая 2007 |
milena_7 я тоже попробую найти в интернете..а ты что-нибудь интересненкое нашла? |
| WIP |
anush написал: milena_7 Все интересненькое закончилось после того, как закрыли множество сайтов, посвященных этой тематике. |
| anush
Долгожитель форума
Непразднуюшая участница ТИМ: СЭИ ("Дюма") ПЙ-тип: ЛЭВФ Откуда: Armenia Всего сообщений: 1727 Рейтинг пользователя: 73 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мая 2007 |
WIP а почему их закрыли?а незакрытых неостались? |
| WIP |
anush написал: WIP Причина проста: посчитали, что подобные сообщества склоняют потенциальных суицидников на реальные действия. Возможно, кто-нибудь видел (не уверена - но кажется в позапрошлом году) по НТВ в "Профессии репортер" (опять же неточно) было интервью с Главой подобного сообщества. В результате через несколько месяцев после этого их сайт закрыли (инфа точная ибо я сама на нем общалась) |
| anush
Долгожитель форума
Непразднуюшая участница ТИМ: СЭИ ("Дюма") ПЙ-тип: ЛЭВФ Откуда: Armenia Всего сообщений: 1727 Рейтинг пользователя: 73 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мая 2007 |
а я нашла вот етот тест: http://aeterna.ru/test.php?link=tests:3524 по тесту я Элитный самоубийца.. |
| WIP |
anush написал: а я нашла вот етот тест: http://aeterna.ru/test.php?link=tests:3524 Аналогично. У меня такой же результат получился |
| anush
Долгожитель форума
Непразднуюшая участница ТИМ: СЭИ ("Дюма") ПЙ-тип: ЛЭВФ Откуда: Armenia Всего сообщений: 1727 Рейтинг пользователя: 73 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мая 2007 |
WIP написал: Причина проста: посчитали, что подобные сообщества склоняют потенциальных суицидников на реальные действия. а мне кажется, что такие тесты не меняют количество самоубийц, а ты как думаеш? |
| anush
Долгожитель форума
Непразднуюшая участница ТИМ: СЭИ ("Дюма") ПЙ-тип: ЛЭВФ Откуда: Armenia Всего сообщений: 1727 Рейтинг пользователя: 73 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мая 2007 |
WIP написал: Аналогично. У меня такой же результат получился наверно тест не правилно работает или у нас действително одинаковый тип :) |
| WIP |
anush написал:
Дело не только в тестах. На сайте присутствовал форум. Зачастую на него попадали запутавшиеся в своих проблемах подростки, жаждущие получить "мудрый" совет. Они, по-моему, и составляли основную группу риска: неустоявшаяся психика чрезмерно подвижна и податлива. Тем более, что наш идейный руководитель был достаточно властолюбив и все "преклонялись и трепетали". Кроме того, его любимой фишкой было - давать советы относительно надежности того или иного способа. Аргументировалось же это следующим образом: раз уж решил - делай! Главное - результат. Уж лучше сразу умереть, чем стать инвалидом после неудавшейся попытки. |
| anush
Долгожитель форума
Непразднуюшая участница ТИМ: СЭИ ("Дюма") ПЙ-тип: ЛЭВФ Откуда: Armenia Всего сообщений: 1727 Рейтинг пользователя: 73 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мая 2007 |
WIP написал: Дело не только в тестах. На сайте присутствовал форум. Зачастую на него попадали запутавшиеся в своих проблемах подростки, жаждущие получить "мудрый" совет. ты написала НАШ Руковадитель, ты тоже была участницой форума? |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 5 Модераторы: Isolda, Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » День сегодняшний » одинокие люди |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
