Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   День сегодняшний »   поговорим?
RSS

поговорим?

есть такая тема, о которым вы готовы говорить бесконечно, но другим вашим знакомым она не интересна?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 9 10 11 12 13 14
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Guest
Гость

Ссылка

Кругом враги! :wub:
anush
Долгожитель форума
Непразднуюшая участница
anush

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ЛЭВФ

Откуда: Armenia
Всего сообщений: 1936
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
WIP
как думаеш,во время разгаворов на какие темы особенно важно бытъ искренном??
anush
Долгожитель форума
Непразднуюшая участница
anush

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ЛЭВФ

Откуда: Armenia
Всего сообщений: 1936
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007

WIP написал:
[q]
Вполне возможно, что искренние разговоры подразумевают достаточно близкое знакомство. А круг близких знакомых ограничен.
[/q]

а ты сам любиш водить искренные разгаворы? (не важно: по какому тему)
anush
Долгожитель форума
Непразднуюшая участница
anush

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ЛЭВФ

Откуда: Armenia
Всего сообщений: 1936
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007

WIP написал:
[q]
Тоже верно. Доверять можно лишь единицам.
[/q]

а каким людям стоит доверять? как понять--человек достоин доверии или нет?
Guest
Гость

Ссылка

изначально важна симпатия, ну и время, постепенно переходишь на новый уровень отношений.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5443
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
Что-то не смог даже вспомнить, когда говорил с кем-то очень откровенно. :-( Причин много. На поверхности - не хочу навязываться (не уверен, что другим людям это интересно), страх столкнуться с непониманием, просто даже потребности такой нет. А, может, надо бы.... Я вообще это делал когда-нибудь? Не уверен.......
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Пытаюсь вспомнить, когда я в последний раз говорил неоткровенно. Кажется, такое общение просто бессмысленно.
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5216
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

spyke написал:
[q]
Пытаюсь вспомнить, когда я в последний раз говорил неоткровенно. Кажется, такое общение просто бессмысленно.
[/q]

Аналогичный случай.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5443
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

spyke написал:
[q]
Пытаюсь вспомнить, когда я в последний раз говорил неоткровенно. Кажется, такое общение просто бессмысленно.
[/q]

Вот так прям выкладываешь всю подноготную о себе, своих переживаниях, своих страхах и надеждах? Я имел в виду это, а не просто говорить честно, что думаешь.
Светлый
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4018
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006

аРТ написал:
[q]
Что-то не смог даже вспомнить, когда говорил с кем-то очень откровенно. Причин много. На поверхности - не хочу навязываться (не уверен, что другим людям это интересно), страх столкнуться с непониманием, просто даже потребности такой нет. А, может, надо бы.... Я вообще это делал когда-нибудь? Не уверен.......
[/q]

у меня знакомые делятся на группы: с определенным человеком чувствую чем таким откровенным можно поделиться, с кем-то получается количественно больше, с кем-то количественно меньше. И у каждого что характерно - своя ниша :)

Есть одна женщина (подруга) - с которой вообще особый уровень взаимопонимания, с ней конечно далеко не всё могу обсудить - но как раз нечто самое ВАЖНОЕ и личное.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

аРТ написал:
[q]
spyke написал:
[q]
Пытаюсь вспомнить, когда я в последний раз говорил неоткровенно. Кажется, такое общение просто бессмысленно.
[/q]

Вот так прям выкладываешь всю подноготную о себе, своих переживаниях, своих страхах и надеждах? Я имел в виду это, а не просто говорить честно, что думаешь.
[/q]

Если спрашивают, отвечаю. Если просто хочется поделиться - делюсь.

Я в школе был сильно болен мыслью "молчи скрывайся и таи...", думал, знание обо мне чего-то может мне как-то повредить. Потом понял, что сие была не более чем моя зацикленность на том, что обо мне подумают другие. И что все вокруг заняты тем же вопросом =)
Повредить мне может только разглашение какой-то производственной тайны 8-) А что самое страшное может случиться, если кто-то узнает меня настоящего? Ну не понравлюсь, так разве это страшно?
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5443
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

spyke написал:
[q]

Если спрашивают, отвечаю. Если просто хочется поделиться - делюсь.

Я в школе был сильно болен мыслью "молчи скрывайся и таи...", думал, знание обо мне чего-то может мне как-то повредить. Потом понял, что сие была не более чем моя зацикленность на том, что обо мне подумают другие. И что все вокруг заняты тем же вопросом =)
Повредить мне может только разглашение какой-то производственной тайны А что самое страшное может случиться, если кто-то узнает меня настоящего? Ну не понравлюсь, так разве это страшно?
[/q]

А.. ну у меня какой-то другой ракурс - не умею просто делиться чем-то личным, сокровенным. И так глубоко закопал, что уже и не представляю, как это делать. Есть опасение быть навязчивым. Если спросят - отвечу (кратенько, правда), а сам инициировать такие вот разговоры не буду. Даже если есть потребность. Наверное, это связано с детством - с родителями не общались на личные темы, как-то не принято было. И очень близких друзей не случилось...
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5216
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

spyke написал:
[q]
Я в школе был сильно болен мыслью "молчи скрывайся и таи...", думал, знание обо мне чего-то может мне как-то повредить.
[/q]

Вот и у меня было именно так, и даже словами из этого же стиха.
А потом как-то понимается, что эта стена работает в обе стороны. И сколько ты боишься отдать/показать вовне, примерно столько же ты недополучишь/недоувидишь на входе оттуда.

spyke написал:
[q]
А что самое страшное может случиться, если кто-то узнает меня настоящего? Ну не понравлюсь, так разве это страшно?
[/q]

Зато какой кайф, когда знаешь, что не на позу твою запали и не на роль, а что нравишься именно настоящий, что разговаривают именно с тобой, а не с образом в своей голове. :rolleyes:
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7614
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Mona, у меня тоже был такой период, кстати. Но в школе все понятно: там кругом враги были, но и потом тоже осталось, но только в оффлайне. Причем сокрытие касается не столько каких-то личных переживаний или особенностей, сколько фактических данных: адреса, телефона, имени и т.п.
Guest
Гость

Ссылка

А я в основном человек открытый. За исключением следующих случаев:
1. Я могу не говорить человеку прямо о чем-то неприятном, если это неприятное не настолько важно, чтобы о нем нужно было обязательно говорить.
2. Я многим людям не говорила о своем нетрадиционном интересе к женскому полу.
3. Иногда я не говорю о некторорых вещах, потому что мне даже в голову не приходит, что о них нужно сказать. Если это мелочи, то ладно. Но часто я по этой странной причине до последнего молчу о неприятностях. Это сводит с ума мою маму, и она постоянно обвиняет меня в скрытности.
4. Часто я сама не осознаю свои желания, побуждения, цели и т.д.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

аРТ написал:
[q]
А.. ну у меня какой-то другой ракурс - не умею просто делиться чем-то личным, сокровенным. И так глубоко закопал, что уже и не представляю, как это делать. Есть опасение быть навязчивым. Если спросят - отвечу (кратенько, правда), а сам инициировать такие вот разговоры не буду. Даже если есть потребность. Наверное, это связано с детством - с родителями не общались на личные темы, как-то не принято было. И очень близких друзей не случилось...
[/q]

Наверное, так. Мне кажется, Мона права, откровенность вызывает цепную реакцию, и отсутствие ее тоже вызывает цепную реакцию. У меня тож было не принято делиться чем-то с родителями. А к понятию "настоящего друга" я, начитавшись и насмотревшись романтической литературы и кино предъявлял такие требования и условия, что эти друзья у меня просто не могли появиться, таких людей в природе не существует, это биороботы =) Идеализация и стремление впихнуть человека или отношения в идеал любой ценой - это вообще моя проблема.

Открытость - это, наверное, вопрос позволения себе чего-то или отказ от вредной привычки. Сначала стремно, потом втягиваешься. Тут еще такой момент - мы сами в себе чего-то стыдимся, допустим, и нам кажется, что другие это тоже осудят, поэтому не раскрываемся. И если начать работать с этой проблемой со стороны "других", т.е. если просто насильно взять и перестать скрывать, заставить себя показывать все свое открыто с тезисом "принимайте меня таким, какой я есть", то это выливается в эпатаж. И в это очень многие ведь заигрываются, забывая о том, зачем это все, собственно было нужно. Так что лучше, наверное, начинать изнутри, с себя самого, на уровне аутотренига или той же борьбы с вредной привычкой (ведь смущение собой - это и есть вредная привычка), приучать себя к принятию себя без деления на "хорошую часть" и ту, которую "лучше бы скрыть от общественности", т.е. "не очень хорошую". Принимать себя целостно с максимально полным одобрением во всех отношениях. Это, наверное, можно назвать "любить себя". Пардон, если сумбурно.
milena 7
Долгожитель форума

milena 7

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4235
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006

spyke написал:
[q]
Принимать себя целостно с максимально полным одобрением во всех отношениях. Это, наверное, можно назвать "любить себя".
[/q]

а как же собственные недостатки? их тоже максимально одобрять?)))
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5216
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

spyke написал:
[q]
Принимать себя целостно с максимально полным одобрением во всех отношениях. Это, наверное, можно назвать "любить себя".
[/q]

Ну с одобрением ли, со снисхождением, а главное - принимать.
И вот странное дело, сначала осознаешь свои недостатки, потом формулируешь их худо-бедно, потом пытаешься с ними смириться/принять - и всё это время паришься и терзаешься.
А потом наступает такой момент, когда ты уже способен их озвучить другому человеку, и вдруг выясняется, что этого самого другого твои "язвы" не шокируют и не ужасают. Он тебя принимает! Совершенно редкостное ощущение гармонии с миром возникает.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5443
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

spyke написал:
[q]

Так что лучше, наверное, начинать изнутри, с себя самого, на уровне аутотренига или той же борьбы с вредной привычкой (ведь смущение собой - это и есть вредная привычка), приучать себя к принятию себя без деления на "хорошую часть" и ту, которую "лучше бы скрыть от общественности", т.е. "не очень хорошую". Принимать себя целостно с максимально полным одобрением во всех отношениях. Это, наверное, можно назвать "любить себя". Пардон, если сумбурно.
[/q]

Возможно, в этом дело, да.. Мне очень сложно прощать себе какие-то промахи (в важных для меня областях). При этом есть 2 меня: один говорит, что я тоже человек и как любой человек имею право на ошибку. Второй говорит, что это все отговорки, нужно отвечать только перед собой, а внутренний цензор у меня бывает очень жесткий. Вобщем проблема, да, принимать свои "темные стороны". Даже не понятно, как подступиться :-o
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

milena_7 написал:
[q]
spyke написал:
[q]
Принимать себя целостно с максимально полным одобрением во всех отношениях. Это, наверное, можно назвать "любить себя".
[/q]

а как же собственные недостатки? их тоже максимально одобрять?)))
[/q]

Недостатки бывают у товара. Это дешевые ингредиенты, неудачный рецепт и прошедший срок годности.

Человек - не товар, у него нет цели удачно продаться или следовать ГОСТу. У него есть только его индивидуальные особенности и болезни. Первые можно принимать (специально не пишу слово нужно), вторые - понимать и лечить, продолжая любить и принимать себя и больным, и здоровым, иначе хрен ты что вылечишь. Это мое несовершенное мнение, я не навязываю =)
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5216
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

Anette написал:
[q]
А я в основном человек открытый. За исключением следующих случаев:
1. Я могу не говорить человеку прямо о чем-то неприятном, если это неприятное не настолько важно, чтобы о нем нужно было обязательно говорить.
2. Я многим людям не говорила о своем нетрадиционном интересе к женскому полу.
3. Иногда я не говорю о некторорых вещах, потому что мне даже в голову не приходит, что о них нужно сказать. Если это мелочи, то ладно. Но часто я по этой странной причине до последнего молчу о неприятностях. Это сводит с ума мою маму, и она постоянно обвиняет меня в скрытности.
4. Часто я сама не осознаю свои желания, побуждения, цели и т.д.
[/q]

Слушай, массу информации вместила в небольшой вроде пост. Интересно. :-)
1. Ну сама не говоришь, а если спросит?
2. Опять же: возможно, темы не возникало. А если бы они спросили напрямик, и это для них было важно?
3. Вот опять же интересно: ты считаешь это мелочами для себя? Или тебе кажется, что для других людей не настолько важна твоя жизнь, что для них это мелочи?
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5216
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

spyke написал:
[q]
продолжая любить и принимать себя и больным, и здоровым, иначе хрен ты что вылечишь.
[/q]

Это что-то вроде "брака" (чо-то щас в голову пришло). В церковном обряде есть похожие слова. Так вот человек, наверное, тогда становится гармоничным и цельным, когда его дух с телом обещают любить и беречь друг друга в радости и печали, в болезни и здравии. Ну и пока смерть не разлучит, конечно.
А вообще где-то в буддизме, кажется, был такой постулат: человек, который не научился любить себя, не способен любить и кого-то другого.
Guest
Гость

Ссылка


Mona написал:
[q]

Anette написал:
[q]
А я в основном человек открытый. За исключением следующих случаев:
1. Я могу не говорить человеку прямо о чем-то неприятном, если это неприятное не настолько важно, чтобы о нем нужно было обязательно говорить.
2. Я многим людям не говорила о своем нетрадиционном интересе к женскому полу.
3. Иногда я не говорю о некторорых вещах, потому что мне даже в голову не приходит, что о них нужно сказать. Если это мелочи, то ладно. Но часто я по этой странной причине до последнего молчу о неприятностях. Это сводит с ума мою маму, и она постоянно обвиняет меня в скрытности.
4. Часто я сама не осознаю свои желания, побуждения, цели и т.д.
[/q]


Слушай, массу информации вместила в небольшой вроде пост. Интересно.
1. Ну сама не говоришь, а если спросит?
2. Опять же: возможно, темы не возникало. А если бы они спросили напрямик, и это для них было важно?
3. Вот опять же интересно: ты считаешь это мелочами для себя? Или тебе кажется, что для других людей не настолько важна твоя жизнь, что для них это мелочи?
[/q]

1. Если мой честный ответ действительно интересен человеку и может что-то изменить, то скажу.
2. Про девушек - смотря кому. Помешанной на религии маме - только в КРАЙНЕМ случае.
3. Некоторые вещи мне кажутся слишком личными, чтобы о них говорить (например, относительно личной гигиены и т.д.). А проблемы я до последнего стараюсь решить сама (что у меня чаще всего не получается из-за неумения видеть выходы из ситуации), и говорю о них только когда уже подходят к концу все сроки, а решение так и не найдено.
Светлый
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4018
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006

Mona написал:
[q]

spyke написал:
[q]
А что самое страшное может случиться, если кто-то узнает меня настоящего? Ну не понравлюсь, так разве это страшно?
[/q]


Зато какой кайф, когда знаешь, что не на позу твою запали и не на роль, а что нравишься именно настоящий, что разговаривают именно с тобой, а не с образом в своей голове.
[/q]

Иногда получается так что своей "настоящестью" можно человека отпугнуть, не готов он бывает так вот сразу, разве нет? НАдо ведь сначала почву прощупать?
Светлый
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4018
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006
А вообще меня лично пугает полная закрытость моей младшей сестры -я уверена, что даже если с нйе что-то произойдет - она до последнего молчать будет и это пугает. И ладно мне, но и матери не расскажет. Уже сталкивались с этим.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 9 10 11 12 13 14
Модераторы: Kath, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   День сегодняшний »   поговорим?
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 5.7813. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 5.6792
Rambler's Top100 Психология 100