![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » День сегодняшний » поговорим? |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 9 10 11 12 13 14 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| anush
Долгожитель форума
Непразднуюшая участница ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ЛЭВФ Откуда: Armenia Всего сообщений: 1936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мая 2007 |
WIP написал: Вполне возможно, что искренние разговоры подразумевают достаточно близкое знакомство. А круг близких знакомых ограничен. а ты сам любиш водить искренные разгаворы? (не важно: по какому тему) |
| anush
Долгожитель форума
Непразднуюшая участница ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ЛЭВФ Откуда: Armenia Всего сообщений: 1936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мая 2007 |
WIP написал: Тоже верно. Доверять можно лишь единицам. а каким людям стоит доверять? как понять--человек достоин доверии или нет? |
| Guest |
изначально важна симпатия, ну и время, постепенно переходишь на новый уровень отношений. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5443 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Что-то не смог даже вспомнить, когда говорил с кем-то очень откровенно. Причин много. На поверхности - не хочу навязываться (не уверен, что другим людям это интересно), страх столкнуться с непониманием, просто даже потребности такой нет. А, может, надо бы.... Я вообще это делал когда-нибудь? Не уверен....... |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Пытаюсь вспомнить, когда я в последний раз говорил неоткровенно. Кажется, такое общение просто бессмысленно. |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5224 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
spyke написал: Пытаюсь вспомнить, когда я в последний раз говорил неоткровенно. Кажется, такое общение просто бессмысленно. Аналогичный случай. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5443 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
spyke написал: Пытаюсь вспомнить, когда я в последний раз говорил неоткровенно. Кажется, такое общение просто бессмысленно. Вот так прям выкладываешь всю подноготную о себе, своих переживаниях, своих страхах и надеждах? Я имел в виду это, а не просто говорить честно, что думаешь. |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4018 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
аРТ написал: Что-то не смог даже вспомнить, когда говорил с кем-то очень откровенно. Причин много. На поверхности - не хочу навязываться (не уверен, что другим людям это интересно), страх столкнуться с непониманием, просто даже потребности такой нет. А, может, надо бы.... Я вообще это делал когда-нибудь? Не уверен....... у меня знакомые делятся на группы: с определенным человеком чувствую чем таким откровенным можно поделиться, с кем-то получается количественно больше, с кем-то количественно меньше. И у каждого что характерно - своя ниша :) Есть одна женщина (подруга) - с которой вообще особый уровень взаимопонимания, с ней конечно далеко не всё могу обсудить - но как раз нечто самое ВАЖНОЕ и личное. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
аРТ написал: spyke написал:Пытаюсь вспомнить, когда я в последний раз говорил неоткровенно. Кажется, такое общение просто бессмысленно. Если спрашивают, отвечаю. Если просто хочется поделиться - делюсь. Я в школе был сильно болен мыслью "молчи скрывайся и таи...", думал, знание обо мне чего-то может мне как-то повредить. Потом понял, что сие была не более чем моя зацикленность на том, что обо мне подумают другие. И что все вокруг заняты тем же вопросом =) Повредить мне может только разглашение какой-то производственной тайны А что самое страшное может случиться, если кто-то узнает меня настоящего? Ну не понравлюсь, так разве это страшно? |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5443 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
spyke написал:
А.. ну у меня какой-то другой ракурс - не умею просто делиться чем-то личным, сокровенным. И так глубоко закопал, что уже и не представляю, как это делать. Есть опасение быть навязчивым. Если спросят - отвечу (кратенько, правда), а сам инициировать такие вот разговоры не буду. Даже если есть потребность. Наверное, это связано с детством - с родителями не общались на личные темы, как-то не принято было. И очень близких друзей не случилось... |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5224 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2007 22:52 Сообщение отредактировано: 5 июня 2007 22:53 spyke написал: Я в школе был сильно болен мыслью "молчи скрывайся и таи...", думал, знание обо мне чего-то может мне как-то повредить. Вот и у меня было именно так, и даже словами из этого же стиха. А потом как-то понимается, что эта стена работает в обе стороны. И сколько ты боишься отдать/показать вовне, примерно столько же ты недополучишь/недоувидишь на входе оттуда. spyke написал: А что самое страшное может случиться, если кто-то узнает меня настоящего? Ну не понравлюсь, так разве это страшно? Зато какой кайф, когда знаешь, что не на позу твою запали и не на роль, а что нравишься именно настоящий, что разговаривают именно с тобой, а не с образом в своей голове. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7622 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Mona, у меня тоже был такой период, кстати. Но в школе все понятно: там кругом враги были, но и потом тоже осталось, но только в оффлайне. Причем сокрытие касается не столько каких-то личных переживаний или особенностей, сколько фактических данных: адреса, телефона, имени и т.п. |
| Guest |
А я в основном человек открытый. За исключением следующих случаев: 1. Я могу не говорить человеку прямо о чем-то неприятном, если это неприятное не настолько важно, чтобы о нем нужно было обязательно говорить. 2. Я многим людям не говорила о своем нетрадиционном интересе к женскому полу. 3. Иногда я не говорю о некторорых вещах, потому что мне даже в голову не приходит, что о них нужно сказать. Если это мелочи, то ладно. Но часто я по этой странной причине до последнего молчу о неприятностях. Это сводит с ума мою маму, и она постоянно обвиняет меня в скрытности. 4. Часто я сама не осознаю свои желания, побуждения, цели и т.д. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
аРТ написал: А.. ну у меня какой-то другой ракурс - не умею просто делиться чем-то личным, сокровенным. И так глубоко закопал, что уже и не представляю, как это делать. Есть опасение быть навязчивым. Если спросят - отвечу (кратенько, правда), а сам инициировать такие вот разговоры не буду. Даже если есть потребность. Наверное, это связано с детством - с родителями не общались на личные темы, как-то не принято было. И очень близких друзей не случилось... Наверное, так. Мне кажется, Мона права, откровенность вызывает цепную реакцию, и отсутствие ее тоже вызывает цепную реакцию. У меня тож было не принято делиться чем-то с родителями. А к понятию "настоящего друга" я, начитавшись и насмотревшись романтической литературы и кино предъявлял такие требования и условия, что эти друзья у меня просто не могли появиться, таких людей в природе не существует, это биороботы =) Идеализация и стремление впихнуть человека или отношения в идеал любой ценой - это вообще моя проблема. Открытость - это, наверное, вопрос позволения себе чего-то или отказ от вредной привычки. Сначала стремно, потом втягиваешься. Тут еще такой момент - мы сами в себе чего-то стыдимся, допустим, и нам кажется, что другие это тоже осудят, поэтому не раскрываемся. И если начать работать с этой проблемой со стороны "других", т.е. если просто насильно взять и перестать скрывать, заставить себя показывать все свое открыто с тезисом "принимайте меня таким, какой я есть", то это выливается в эпатаж. И в это очень многие ведь заигрываются, забывая о том, зачем это все, собственно было нужно. Так что лучше, наверное, начинать изнутри, с себя самого, на уровне аутотренига или той же борьбы с вредной привычкой (ведь смущение собой - это и есть вредная привычка), приучать себя к принятию себя без деления на "хорошую часть" и ту, которую "лучше бы скрыть от общественности", т.е. "не очень хорошую". Принимать себя целостно с максимально полным одобрением во всех отношениях. Это, наверное, можно назвать "любить себя". Пардон, если сумбурно. |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4262 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
spyke написал: Принимать себя целостно с максимально полным одобрением во всех отношениях. Это, наверное, можно назвать "любить себя". а как же собственные недостатки? их тоже максимально одобрять?))) |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5224 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
spyke написал: Принимать себя целостно с максимально полным одобрением во всех отношениях. Это, наверное, можно назвать "любить себя". Ну с одобрением ли, со снисхождением, а главное - принимать. И вот странное дело, сначала осознаешь свои недостатки, потом формулируешь их худо-бедно, потом пытаешься с ними смириться/принять - и всё это время паришься и терзаешься. А потом наступает такой момент, когда ты уже способен их озвучить другому человеку, и вдруг выясняется, что этого самого другого твои "язвы" не шокируют и не ужасают. Он тебя принимает! Совершенно редкостное ощущение гармонии с миром возникает. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5443 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
spyke написал:
Возможно, в этом дело, да.. Мне очень сложно прощать себе какие-то промахи (в важных для меня областях). При этом есть 2 меня: один говорит, что я тоже человек и как любой человек имею право на ошибку. Второй говорит, что это все отговорки, нужно отвечать только перед собой, а внутренний цензор у меня бывает очень жесткий. Вобщем проблема, да, принимать свои "темные стороны". Даже не понятно, как подступиться |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
milena_7 написал: spyke написал:Принимать себя целостно с максимально полным одобрением во всех отношениях. Это, наверное, можно назвать "любить себя". Недостатки бывают у товара. Это дешевые ингредиенты, неудачный рецепт и прошедший срок годности. Человек - не товар, у него нет цели удачно продаться или следовать ГОСТу. У него есть только его индивидуальные особенности и болезни. Первые можно принимать (специально не пишу слово нужно), вторые - понимать и лечить, продолжая любить и принимать себя и больным, и здоровым, иначе хрен ты что вылечишь. Это мое несовершенное мнение, я не навязываю =) |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5224 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Anette написал: А я в основном человек открытый. За исключением следующих случаев: Слушай, массу информации вместила в небольшой вроде пост. Интересно. 1. Ну сама не говоришь, а если спросит? 2. Опять же: возможно, темы не возникало. А если бы они спросили напрямик, и это для них было важно? 3. Вот опять же интересно: ты считаешь это мелочами для себя? Или тебе кажется, что для других людей не настолько важна твоя жизнь, что для них это мелочи? |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5224 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
spyke написал: продолжая любить и принимать себя и больным, и здоровым, иначе хрен ты что вылечишь. Это что-то вроде "брака" (чо-то щас в голову пришло). В церковном обряде есть похожие слова. Так вот человек, наверное, тогда становится гармоничным и цельным, когда его дух с телом обещают любить и беречь друг друга в радости и печали, в болезни и здравии. Ну и пока смерть не разлучит, конечно. А вообще где-то в буддизме, кажется, был такой постулат: человек, который не научился любить себя, не способен любить и кого-то другого. |
| Guest |
Mona написал:
1. Если мой честный ответ действительно интересен человеку и может что-то изменить, то скажу. 2. Про девушек - смотря кому. Помешанной на религии маме - только в КРАЙНЕМ случае. 3. Некоторые вещи мне кажутся слишком личными, чтобы о них говорить (например, относительно личной гигиены и т.д.). А проблемы я до последнего стараюсь решить сама (что у меня чаще всего не получается из-за неумения видеть выходы из ситуации), и говорю о них только когда уже подходят к концу все сроки, а решение так и не найдено. |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4018 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Mona написал:
Иногда получается так что своей "настоящестью" можно человека отпугнуть, не готов он бывает так вот сразу, разве нет? НАдо ведь сначала почву прощупать? |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4018 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
А вообще меня лично пугает полная закрытость моей младшей сестры -я уверена, что даже если с нйе что-то произойдет - она до последнего молчать будет и это пугает. И ладно мне, но и матери не расскажет. Уже сталкивались с этим. |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5224 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Светлая написал: Иногда получается так что своей "настоящестью" можно человека отпугнуть, не готов он бывает так вот сразу, разве нет? НАдо ведь сначала почву прощупать? Ну да, не с первой встречи обычно (хотя всякое бывает). Ну а если человек, с которым у тебя уже вроде уже контакт наладился, отпугивается твоей "настоящестью", то возникает смутное сомнение: а так ли уж тебе нужен этот человек? Или с ним теперь только в маске общаться, типа формально? Но ведь тогда и его симпатия, и его приятие - это бонусы не тебе настоящей, а той самой маске, с которой он общается. |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4018 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
а вообще это сложная тема - Маски, которые мы носим :) Вспомнила фильм "Маска" - не всегда понятно однозначно, а что же всё-таки является маской, а что - нет. Вот такую вещь я про себя лично поняла - различить не всегда удаётся. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 9 10 11 12 13 14 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » День сегодняшний » поговорим? |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |