![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » День сегодняшний » поговорим? |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 13 14 Модераторы: Isolda, Kath, srez | Печать |
| milena 7 |
slonoslon написал: я бы спросил, в какой актив выгоднее всего вкладываться на 10 лет. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7166 Рейтинг пользователя: 218 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
slonoslon, истинно бальзачий разговор! А я бы наверное спросил "как сделать, чтобы все жили не абы как, а все было на четкой научной основе". И Бог ответил бы "а зачем тебе это надо?" |
| slonoslon |
аРТ написал: Так что я могу сделать описания клавиатуры с монитором и иже с ними словами, красками, поделкой из проволоки и т.д. - все это будут фрагменты, в целом передающие мои ощущения от клавиатуры с монитором )) Надо использовать максимально широко средства, тогда можно выразить все, что воспринимаешь. Вот уже начали теряться детали - я говорил про все, что ты видишь, глядя на клавиатуру с монитором - а там наверняка есть не только они, а множество других вещей, даже просто на том же столе. А уж сколько всего ты при этом видишь боковым зрением - я даже и предположить не могу. Тебе понадобится приличное количество времени, чтобы с приемлемой точностью описать какой-то фрагмент мира, на восприятие которого тебе нужна секунда. А чтобы описать все, что ты видел за свою жизнь - жизни тебе не хватит. И мы опять возвращаемся к вопросу о масштабе карт. |
| aRT |
slonoslon написал:
А Я И НЕ ОПИСЫВАЛ))) /ээ забыл отключить капс лок/ я опишу фотографией за ту же секунду, да еще там будет информации больше, чем я воспринял за эту секунду. |
| slonoslon |
аРТ написал: А Я И НЕ ОПИСЫВАЛ))) /ээ забыл отключить капс лок/ я опишу фотографией за ту же секунду, да еще там будет информации больше, чем я воспринял за эту секунду. вот в том-то и вся беда, что для языка нет фотографии, нет способа мгновенной передачи большого объема данных. Нечто подобное (т.е. не описывать, а показать) - это технология всяких практик, дзен-буддистских например. Но, повторюсь, необходимость в этом существует именно из-за серьезных ограничений описания как средства передачи информации. |
| milena 7 |
аРТ написал: А Я И НЕ ОПИСЫВАЛ))) /ээ забыл отключить капс лок/ а зачем написал пояснение вместо того, чтобы исправить?))) не возвращаешься назад?)) |
| aRT |
slonoslon написал:
ну почему же описание понимается только как текст?? Или я как-то криво выражаюсь... Для меня описание и выражение очень близки по смыслу. Поэтому описать - это и сфотографировать, и симфонию написать - есть множество инструментов. Все можно пользовать под разные задачи. Для наиболее полного описания рабочего места очень подойдет фото, для описания чувств, эмоций можно использовать кино, живопись, музыку, язык (список можно продолжить). Я как бы и не утверждал, что язык - универсальное орудие описания воспринимаемого мира))) |
| aRT |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 14 июня 2007 1:05 Сообщение отредактировано: 14 июня 2007 1:05 milena_7 написал:
не знаю. так склалось. поток сознания |
| slonoslon |
аРТ написал: ну почему же описание понимается только как текст?? Или я как-то криво выражаюсь... Для меня описание и выражение очень близки по смыслу. Поэтому описать - это и сфотографировать, и симфонию написать - есть множество инструментов. Все можно пользовать под разные задачи. Для наиболее полного описания рабочего места очень подойдет фото, для описания чувств, эмоций можно использовать кино, живопись, музыку, язык (список можно продолжить). Я как бы и не утверждал, что язык - универсальное орудие описания воспринимаемого мира))) Да, это вопрос терминологии опять-таки. Я описание понимал в том смысле, какой ему придают Витгенштейн и Кастанеда, т.е. как языковую объектную модель. Именно таковы научные описания, равно как и большинство философских. Именно с этим работает логика, так рисуют карты и т.п. В целом же диапазон средств передачи воспринимаемого гораздо шире, но до ширины самого воспринимаемого потока все равно не дотягивает. Скажем, простую сенсорную информацию - вкус чая - нельзя передать текстом, фильмом, музыкой и т.п. Можно дать попробовать чай, т.е. подать информацию на восприятие человека, а не на какой-то из центров обработки этого восприятия, чтобы он его смоделировал. |
| aRT |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 14 июня 2007 7:52 Сообщение отредактировано: 14 июня 2007 8:08
ну все верно))) терминология, она))) я вот все мечтаю о синтетическом языке, в котором бы на равных правах участвовали и прочие языки помимо текста. вкус чая тоже можно передать и довольно точно при дОлжном овладении таким вот языком. Многое, конечно, зависит и от воспринимающего - насколько он умеет язык вкуса переводить в какой-то иной язык)) Впрочем, точно так же нужно в дОлжной мере овладеть языком-текстом, чтобы воспринять того же Витгенштейна. /а хорошо поговорили, спасибо))) было очень интересно/ |
| Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 969 Рейтинг пользователя: -30 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
anush написал: возможно, вопрос слишком ''популярный'', но меня все же интересуют ваши ответы: а что, вопросы нужны, о чем, если не секрет? ;) |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 390 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
XXXX Pro написал: А я бы наверное спросил "как сделать, чтобы все жили не абы как, а все было на четкой научной основе". И Бог ответил бы "а зачем тебе это надо?" О нет! Вычеркни меня из своего списка "всех", не хочу на четкой научной основе. В данном вопросе я на стороне Бога... |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 390 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
аРТ, а куда пропала твоя замечательная подпись про слово, которое вирус? Очень бы вписалась в текущую беседу. |
| milena 7 |
Mona написал: В данном вопросе я на стороне Бога...а на какой стороне, ты считаешь, Бог? замечательная подпись про слово, которое вирус?да ну ее.. |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 390 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
milena_7 написал: а на какой стороне, ты считаешь, Бог? Да я вообще-то версию XXXX Pro имела в виду: И Бог ответил бы "а зачем тебе это надо?" Т.е. я понимаю и уважаю, когда человек стремится упорядочить свою жизнь, а вот "чтобы все жили не абы как" - сие в качестве цели мне не постичь. |
| milena 7 |
кстати, у многих бог еврейский получается - вопросом на вопрос отвечает))) |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 390 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
milena_7 написал: кстати, у многих бог еврейский получается - вопросом на вопрос отвечает))) Так это у anush так тема обозначена. А послушные форумчане повелись! что-бы вы спросили, если бы встретились с Богом, и какой вопрос он задал бы вам? Не думаю, что у него найдется к нам много вопросов, кроме "Да что ж вы тут творите, разгильдяи?!", да и тот риторический. |
| Legere |
На фига богу вообще вопросы задавать? Он и так все знает:)) |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 390 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Legere написал: На фига богу вообще вопросы задавать? Он и так все знает:)) Ну если только в воспитательных целях, чтоб задумались. Типа "откуда я знаю ответ, пока мне не задан вопрос". |
| Legere |
Mona написал:
Ну ,если только в воспитательных.Божественные слова могут быть вложены в уста обыкновенного соседа по квартире,ну или он же тебе что-то такое сделает,что о боге сразу вспомнишь:)) |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 390 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Legere написал: Божественные слова могут быть вложены в уста обыкновенного соседа по квартире,ну или он же тебе что-то такое сделает,что о боге сразу вспомнишь:)) Как у нас, однако, все время соседние темки переплетаются. |
| milena 7 |
слова разной весомостью обладать будут)) а "вспомнить о боге" не значит задуматься в нужном направлении)) |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 390 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
milena_7 написал: слова разной весомостью обладать будут)) Да уж... Представила, как сосед по лестничной площадке, курящий на лестнице в трениках с легкого похмелья, говорит мне что-то вроде "задумайся о бренности всего сущего"... А вот если голос с неба - это да. Хотя если тот же сосед скажет, что мне сегодня не стоит переходить улицу на красный свет, я, пожалуй, призадумаюсь. |
| milena 7 |
как ты относишься к тому, что нужная машина и на зеленый проедет? |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 390 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
milena_7 написал: как ты относишься к тому, что нужная машина и на зеленый проедет? Я об этом уже подумала. Но после предостережения я, наверное, стану предельно осторожной, и помимо светофора буду и за дистанцией с машинами следить. К тому же если бы оно было решено и непреодолимо, то меня бы никто и не предупреждал, по идее. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 13 14 Модераторы: Isolda, Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » День сегодняшний » поговорим? |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |