Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   День сегодняшний »   Night Talk
RSS

Night Talk

минутные настроения, или невесомый трёп :-)

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 ... 30 31 32 33 34 * 35 36 37 38 ... 94 95 96 97 98 99
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

aRT написал:
[q]
а чем они лучше других-то?
[/q]
спокойные, задумчивые, погруженные в себя. ну так считается, по крайней мере. :rolleyes: еще считается, что не водят шумных компаний и разнообразных женщин. то есть такие немного чокнутые, но удобные в быту существа.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 5055
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

aRT написал:
[q]

ну вот это, имхо, уже не так. теперь в интеренете кого только нет, даже бабушки активно осваивают
[/q]

собственно, главное, с чего кормятся посредники на рынке аренды - находят бабушек по объявлениям на подъездах и вывешивают объявления об их жилье в интернете. И эта разность потенциалов позволяет худо-бедно прокормиться большой толпе посредников.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5553
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

aRT написал:
[q]

ну вот это, имхо, уже не так. теперь в интеренете кого только нет, даже бабушки активно осваивают
[/q]


собственно, главное, с чего кормятся посредники на рынке аренды - находят бабушек по объявлениям на подъездах и вывешивают объявления об их жилье в интернете. И эта разность потенциалов позволяет худо-бедно прокормиться большой толпе посредников.
[/q]

по-моему, уже давно бабушки не рискуют вывешивать объявления на подъездах..
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 5055
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

aRT написал:
[q]

по-моему, уже давно бабушки не рискуют вывешивать объявления на подъездах..
[/q]

зато они их читают - типа сниму квартиру в вашем доме...
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5553
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

aRT написал:
[q]

по-моему, уже давно бабушки не рискуют вывешивать объявления на подъездах..
[/q]


зато они их читают - типа сниму квартиру в вашем доме...
[/q]

хм.. думаешь, отвечают?
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 5055
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

aRT написал:
[q]

хм.. думаешь, отвечают?
[/q]

а откуда берутся эти объявления от агентств в интернете, где хозяева квартир - бабушки?
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5553
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

aRT написал:
[q]

хм.. думаешь, отвечают?
[/q]


а откуда берутся эти объявления от агентств в интернете, где хозяева квартир - бабушки?
[/q]

у них какие-то свои хитрые способы. мона, наверное, точнее знает. но в москве, имхо, не через подъездные объявы наверняка. а бабушки сейчас ушлые..
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 5055
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

aRT написал:
[q]

у них какие-то свои хитрые способы. мона, наверное, точнее знает. но в москве, имхо, не через подъездные объявы наверняка. а бабушки сейчас ушлые..
[/q]

ну, есть активные арендодатели - они если и обращаются в агентства, то только потому, что те дают определенные гарантии, которых нет при сдаче частным порядком, и соответственно готовы в обмен на эти гарантии получить за квартиру меньше денег, чем при прямой сдаче через интернет. И есть пассивные, те самые бабушки - вот их как-то надо изловить и замотивировать. И агент на этом рынке, который хочет откусить самый большой из доступных кусков, старается работать с обоими типами. А у Моны все-таки несколько другой рынок и другая стратегия, как я понимаю :)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5553
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

ну, есть активные арендодатели - они если и обращаются в агентства, то только потому, что те дают определенные гарантии, которых нет при сдаче частным порядком, и соответственно готовы в обмен на эти гарантии получить за квартиру меньше денег, чем при прямой сдаче через интернет.
[/q]

почему же меньше? это снимающий дает посреднику дополнительную сумму, а сдающему без разницы, на нем это не отражается. и даже часто агент сдает за бОльшую сумму, чем сам сдающий планировал.

[q]
И есть пассивные, те самые бабушки - вот их как-то надо изловить и замотивировать. И агент на этом рынке, который хочет откусить самый большой из доступных кусков, старается работать с обоими типами. А у Моны все-таки несколько другой рынок и другая стратегия, как я понимаю :)
[/q]

ну это не важно, что другой рынок. просто когда ты в деле, то представляешь общую картину, не только ведь свой сектор.

slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 5055
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

aRT написал:
[q]

почему же меньше? это снимающий дает посреднику дополнительную сумму, а сдающему без разницы, на нем это не отражается. и даже часто агент сдает за бОльшую сумму, чем сам сдающий планировал.
[/q]

это маркетинговая уловка, ничего на коммерческих рынках бесплатно не бывает. Бывают сдающие, которые не знают рыночных цен или не знают, где вывесить объявление, чтобы сдать по рыночной цене - но это не про активную категорию. А в районе рыночных цен у арендатора есть выбор - снять квартиру с чуть более высокой арендной платой, но нулевой комиссией, или с чуть более низкой и ненулевой соответственно, и первое зачастую оказывается выгоднее.

а я вообще торгуюсь так:
я готов заплатить за год аренды вот столько-то, как вы с агентом это хотите делить - дело ваше. :rolleyes:
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5553
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
в чем уловка? никто не говорит о бесплатности, просто платит снимающий. без агента - только сдающему (иногда плюс залог, который потом скорее всего не вернут), с агентом - еще и агенту стоимость месяца проживания(обычно). агенту нужно искать сдающих, и привлекать их всячески, в том числе и "бесплатностью" своей услуги. поэтому с точки зрения сдающего один фиг: сдавать через агента или самому. тогда почему некоторые предпочитают сдавать сами? может, какие-то есть страхи в отношении агентств? может, есть какие-то особые нестандартные требования? или думают, что при заключении офиц договора, нужно еще платить что-то государству.? впрочем, может, они что-то берут и с них. но мне казалось, что нет.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 5055
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

aRT написал:
[q]

в чем уловка? никто не говорит о бесплатности, просто платит снимающий. без агента - только сдающему (иногда плюс залог, который потом скорее всего не вернут), с агентом - еще и агенту стоимость месяца проживания(обычно).
[/q]

эээ, повторюсь. Уловка заключается в таком повороте дела, как будто бы снимающему все равно сколько платить и он дополнительные деньги агенту просто заплатит и все, и на сдающем это никак не отразится. А реально действует закон сохранения денег, если в одном месте прибавилось - в другом убавилось :) Снимающий готов потратить на аренду определенную сумму (мог бы больше - выбрал бы другую квартиру), и чем большая ее часть достанется агенту - тем меньшая достанется арендатору.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5553
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

aRT написал:
[q]

в чем уловка? никто не говорит о бесплатности, просто платит снимающий. без агента - только сдающему (иногда плюс залог, который потом скорее всего не вернут), с агентом - еще и агенту стоимость месяца проживания(обычно).
[/q]


эээ, повторюсь. Уловка заключается в таком повороте дела, как будто бы снимающему все равно сколько платить и он дополнительные деньги агенту просто заплатит и все, и на сдающем это никак не отразится. А реально действует закон сохранения денег, если в одном месте прибавилось - в другом убавилось :) Снимающий готов потратить на аренду определенную сумму (мог бы больше - выбрал бы другую квартиру), и чем большая ее часть достанется агенту - тем меньшая достанется арендатору.
[/q]

я уже пару месяцев мониторю эту область. ставка одинаковая - что с агентом, что без. люди, сдающие самостоятельно, смотрят те цены, которые предлагают агенты. и задают такие же. думаю, им удается сдать по заявленной цене :) то есть для немосквы это бы не работало, было бы так, как ты описываешь. но тут аномальная зона, никакие законы не срабатывают. имхо.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 5055
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

aRT написал:
[q]

я уже пару месяцев мониторю эту область. ставка одинаковая - что с агентом, что без. люди, сдающие самостоятельно, смотрят те цены, которые предлагают агенты. и задают такие же. думаю, им удается сдать по заявленной цене :) то есть для немосквы это бы не работало, было бы так, как ты описываешь. но тут аномальная зона, никакие законы не срабатывают. имхо.
[/q]

если и удастся, то дольше будут сдавать, а это опять-таки потерянные деньги. Ну то есть я (в Москве) несколько раз видел варианты, которые без комиссии бы снял, а с комиссией - нет. Владельцы этих квартир, если бы эти объявления разместили сами в том же месте, сразу начали бы получать мои деньги, а наличие агента со своими запросами их этой возможности лишило. Так они еще какое-то неопределенное время будут ждать новых клиентов, так что уж за несколько дней точно прибыль упустили. :)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5553
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

если и удастся, то дольше будут сдавать, а это опять-таки потерянные деньги.
[/q]

быстро уходят. если и дольше, то уж очень незначительно.

[q]
Ну то есть я (в Москве) несколько раз видел варианты, которые без комиссии бы снял, а с комиссией - нет. Владельцы этих квартир, если бы эти объявления разместили сами в том же месте, сразу начали бы получать мои деньги, а наличие агента со своими запросами их этой возможности лишило. Так они еще какое-то неопределенное время будут ждать новых клиентов, так что уж за несколько дней точно прибыль упустили. :)
[/q]

так разница была в чем, в комиссии? скажем, они сдают:
1. с агентом за 5 плюс комиссия. сами за 5 без комиссии
2. с агентом за 5 плюс комиссия. сами за 4 без комиссии
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 5055
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

aRT написал:
[q]

так разница была в чем, в комиссии? скажем, они сдают:1. с агентом за 5 плюс комиссия. сами за 5 без комиссии 2. с агентом за 5 плюс комиссия. сами за 4 без комиссии
[/q]

да, разница в комиссии. Предложение "за 5 плюс комиссия" для меня оказалось невыгодным. Устроило бы "5 без комиссии" или даже "5.5 без комиссии".
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 5055
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

aRT написал:
[q]

быстро уходят. если и дольше, то уж очень незначительно.
[/q]

от цены опять-таки зависит. Дешевые уходят быстро, а если хочешь максимум денег за свою квартиру получить - быстро скорее всего не получится, чудес не бывает. Если бы можно было быстро сдать независимо от цены, все сдавали бы ооочень дорого :)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5553
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

aRT написал:
[q]

так разница была в чем, в комиссии? скажем, они сдают:1. с агентом за 5 плюс комиссия. сами за 5 без комиссии 2. с агентом за 5 плюс комиссия. сами за 4 без комиссии
[/q]


да, разница в комиссии. Предложение "за 5 плюс комиссия" для меня оказалось невыгодным. Устроило бы "5 без комиссии" или даже "5.5 без комиссии".
[/q]

я, вроде, об этом и говорил, что один фиг - ставка одна и та же, разница лишь в наличии/отсутствии комиссии. или ты о глобальном ценообразовании и из чего возникают такие завышенные суммы? :blink:
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 5055
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

aRT написал:
[q]

я, вроде, об этом и говорил, что один фиг - ставка одна и та же, разница лишь в наличии/отсутствии комиссии. или ты о глобальном ценообразовании и из чего возникают такие завышенные суммы?
[/q]

эээ, в смысле, ставка одна и та же? Я же говорю, я бы предпочел предложение с чуть более высокой ставкой, но без комиссии.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5553
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
варианты сейчас такие (по моим наблюдениям): хозяева сдают за ту же цену, что и агенты. но агенты берут еще плюс стоимость месячной аренды. то есть платить в месяц ты будешь в обоих случаях 5. агенты пытаются завлечь какими-то бонусами (типа более удачного расположения, оборудование квартиры, предоставление каких-то /призрачных/ гарантий типа договора и т.п.)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5553
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

эээ, в смысле, ставка одна и та же? Я же говорю, я бы предпочел предложение с чуть более высокой ставкой, но без комиссии.
[/q]

да. а о чем мы спорили? :blink: :red:
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

slonoslon написал:
[q]
А у Моны все-таки несколько другой рынок и другая стратегия, как я понимаю :)
[/q]

совершенно правильно понимаешь. :-)
в моей области тоже услуги агента оплачивает покупатель, и это действительно уловка: это означает только то, то продавец получит за свои метры меньше на сумму комиссионных агента/агентства.
а вот насколько я сталкивалась с арендой, там подвижность рынка гораздо больше, а комиссионные гораздо меньше (ужасно муторная работенка на мой вкус). и заплатить агентству один раз, снимая жилье на год или два, в принципе не особенно накладно получается.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5553
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

ну, есть активные арендодатели - они если и обращаются в агентства, то только потому, что те дают определенные гарантии, которых нет при сдаче частным порядком, и соответственно готовы в обмен на эти гарантии получить за квартиру меньше денег, чем при прямой сдаче через интернет.
[/q]

вот. я так понял, что тут ты утверждаешь, будто при обращении в агентство, ежемесячная оплата будет установлена 4 в обмен на гарантии от агентства. а если бы сами сдавали, то ежемесячная оплата составляла бы 4.5, но без гарантий. так вот, имхо, в обоих случаях ежемесячная оплата будет 4.5. выходит, сдающий получает те же деньги в обоих вариантах. а сильно выбивающиеся из среднего уровня цены никто и не назначает (вместо 4 -10)

Глема
Участник проекта

Глема

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЭВЛФ

Всего сообщений: 1149
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2008
Да я вас прошу! Вы вживую-то хоть одну такую бабульку видели?
Глема
Участник проекта

Глема

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЭВЛФ

Всего сообщений: 1149
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2008
ГМ...
Каюсь, погорячилась)
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 ... 30 31 32 33 34 * 35 36 37 38 ... 94 95 96 97 98 99
Модераторы: Kath, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   День сегодняшний »   Night Talk
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.2210. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.1457
Rambler's Top100 Психология 100