|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Обсуждение моделей, гипотез и теорий » ТУАИ » Пятёрка и свобода. |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * Модераторы: Kath, srez | Печать |
| Ответить Новая тема |
| milena 7
Долгожитель форума
 ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4286 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
имхо. из москвы в питер можно ехать разными путями (способом и маршрутами: поезд, электричка, автобус, своя машина, автостоп и т.д.) 5 выбирает, что ей больше нужно, что более отвечает ее целям, осознает это и может комбинировать. т.е. осознавая разные способы, создает свой. |
| SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 370 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
milena_7 написал:
Верно. Только пятёрку часто описывают как полную свободу, как синоним свободы. То есть это как полететь на дельтаплане до Владивостока, там на поезде в Казахстан, с космодрома Байконур полететь на ракете, оттуда в шлюпке катапультироваться, выпрыгнуть из шлюпки, открыть парашют, приземлиться в городе. Ой, городом оказался Нью-Йорк, ну перепутал чуть-чуть, но ничего страшного, делаем, что хотим. То есть, свобода явно выходит за пределы карты. |
| Wic
Участник проекта
 ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ВФЛЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1670 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
Если брать твою аналогию с географическими картами, то получается следующее: Уровень объектов - узнавание домов, магазинов, фонарей и т.д. Уровень процессов - знание маршрутов, как добраться из точки А в точку Б и т.д. Уровень карт - знание/наличие карты местности. Ясен пень, что наличие карты дает в разы более высокую степень свободы, чем предыдущие уровни. Имея карту, можно уехать черт знает куда, в другой город, в другую страну, в любое место где не был раньше, не заблудиться там и вернуться обратно. Была бы карта. На этом же примере хорошо показывается отличие целевой 5-ки от служебной. Целевая 5-ка это что-то типа человека, который купил карту и пошел ее осваивать, поехал с палатками в тайгу, автостопом по европам и т.д. Это то самое, что называется свободным поступком, смелостью, риском. Служебная 5-ка это человек, который сам нарисовал себе карту как апроксимацию известных ему маршрутов. Заниматься рисковыми путешествиями по ней, понятно, смысла нет, маршруты и так не раз пройдены, тут цель скорее уложить свой богатый эмпирический опыт ориентирования на местности в некую структурную единицу более высокой степени сложности. Уровень миров - знание общих принципов как устроены города и местности, которые отображаются на картах. Самой карты может и не быть, но человек с этим пониманием и не заблудится в новой местности и найдет по косвенным признакам всё что ему нужно. По направлению и составу транспортных потоков поймет где деловой центр, где спальные районы, а где промышленные зоны. По направлению и составу людских потоков найдет метро, магазины и т.д. В детстве наслушался много рассказов старых геологов о туристах (или как они их называют - "турысты"). Так вот турысты это такие восторженные энтузиасты, которые с рюкзаками, палатками, картой и компасом идут в тайгу, в горы, путешествуют там, острые ощущения получают. И регулярно теряются, замерзают, срываются в обрывы, становятся жертвами диких животных и т.д. А геологи той местности, где шарятся эти турысты регулярно отыскивают потерявшихся или погибших. То есть участке, где турист с картой и компасом теряется и шарахается несколько дней, геолог без карты и без компаса находит его за несколько часов. А участки там размерами в десятки километров в поперечнике. Турист там иголка в стоге сена. Надо ли говорить, что опытный геолог безо всякого снаряжения не потеряется и на незнакомом участке в несколько сотен километров. |
| milena 7
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4286 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 19 декабря 2007 12:23 Сообщение отредактировано: 19 декабря 2007 12:32
вик уровень объектов - это 1-2 процессов 3-4 карт 5-6 миров 7-8? если да, то напомни отличие четного от нечетного в концепции и примере поста. |
| SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 370 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
Wic То, что на пятёрке больше свободы, чем в предыдущих уровнях - это понятно. Но пятёрку ассоциируют со свободой. То есть как бы подразумевают, что на 6 нет свободы, на 7 нет свободы, на 8 нет свободы. А на 5 есть. Так ли это? |
| Wic
Участник проекта
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ВФЛЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1670 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
Свобода она на всех уровнях есть. Просто разная. В фельдмановское понятие "свободный поступок" вкладывается вполне конкретный смысл. |
| Ответить Новая тема |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Обсуждение моделей, гипотез и теорий » ТУАИ » Пятёрка и свобода. |
|
| Вы можете отправлять сообщения Вы можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
