![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Социотипы и интертипные отношения » Социотипы » Непроявление эмоций / отношений при нахождении в обществе |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5475 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Legere написал:
как будто остальные уже излили души, а я один такой неразгаданный |
| Сейчас на форуме |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
аРТ написал: как будто остальные уже излили души, а я один такой неразгаданный Пусть ты будешь неразгаданным, а то не интересно:)) |
| Kora
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Украина Всего сообщений: 74 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2007 |
А для меня, так лучше, пусть человек проявляет негативные эмоции по отношению ко мне, если они уже возникли, чем держит их в себе. Так хоть есть возможность либо оправдаться, либо избавить его от неприятного общения. Сама плохо отношусь к людям очень-очень редко, в таком случае просто пытаюсь как можно реже общаться, а лучше совсем не общаться. И негативные эмоции крайне редко возникают, а если возникают, пытаюсь их нейтрализировать, и внутри тоже: найти логическую причину поступка человека, понять, даже если не оправдываю. Хотя, были люди которым удавалось довести меня до проявления негативных эмоций. Но таких мало, и им нужно было очень сильно постараться. А так, вообще, считаю своей основной проблемой не умение нормально выражать позитивные эмоции. |
| Lighty
Участник
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: ВЛЭФ Всего сообщений: 259 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мая 2007 |
Андре написал: Я считаю, что бесстрастность: когда твои негативные эмоции/отношения к человеку никак не отражаются у тебя на лице, - это одна из высших способностей человека. Ценю себя за неё. И не люблю людей, которые не могут скрыть, что не переваривают кого-то (как например, один чувак у нас в группе): они какие-то никчёмные. Ты по сути мало того, что ты не принимаешь свои эмоции, так ты ещё и судишь других, за то, что они не умеют их скрывать. по большому счёту, в конечном итоге, просто подумай - кому легче человеку, у которого есть негативная эмоция и он умеет её спокойно переживать и отпускать, или тебе. В предоставленном варианте, получается клубок - есть неприятная эмоции/негативное отношение -ты начинаешь его давить. От давления эмоция не уходит, начинаются переживания по поводу того, что ах, я её умею давить; злость на других, кто не давит; где-то обида - почему я давлю, а они нет; злость на человека, который изначальную негативную эмоцию вызвал - да мало ли вещей. И из-за может пустяковой изначальной причины нарастает огромный негативный комок эмоций, переживаний и прочего, что давит человека и забирает его силы. Я не призываю, возникшую негативную эмоцию тут же выражать, запуская допустим тарелкой в стену или ещё что-то. Работать стоит не в области подавления и скрытия эмоций, а может в области того, как научится выражать свои эмоции в более спокойной форме и как научится принимать свои эмоции и эмоции других людей, не парясь хотя бы из-за того, что эти эмоции возникают, имеет ли человек право их испытывать и проч. |
| Lighty
Участник
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: ВЛЭФ Всего сообщений: 259 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мая 2007 |
аРТ написал: не могу ненавидеть человека долго и вообще испытывать сильные негативные чувства. /я не претендую на святость, у меня другие грехи, порой похлеще ненависти / Я как просветлённый после семинара Спайк, таки прокомментирую. В нормальной ситуации эмоция длится 15 минут, дальше идут переживания по поводу эмоции, её анализ, переживания на тему и т.д. Мне-таки кажется ненависть -это не эмоция, эмоция - это гнев, злость или что-то в этом роде. Вот если эмоцию не отпускать, не пережить, возможно не выразить - от первоначальной эмоции начинают идти вторичные эмоции. Нарастает целый клубок негативных эмоций, который просто жрёт силы и энергию. Вот этот клубок уже и может стать ненавистью. Ненависть, да ещё и длительная, это в принципе мне кажется скорее болезнь - неразмотанный и запущенный клубок негативных эмоций. Так что поздравляю Aрт вы просто более здоровы))))). Вы подумайте, ведь в большинстве случаев, если рассматривать случае длительной и страшной ненависти, лелеямой годами - она же съедает человека и не даёт ему жить. Неужели оно действительно надо? |
| maha
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 6 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 июня 2007 |
А я думаю, что было бы гораздо проще для всех, если бы люди откровенно выражали свои эмоции - и хорошие и плохие. Но ведь этому тоже трудно научиться - этикет нарушать вообще тяжело. Зато когда я этому научусь - классная будет жизнь, мне кажется |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5288 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 14 июня 2007 11:58 Сообщение отредактировано: 14 июня 2007 11:58 maha написал: А я думаю, что было бы гораздо проще для всех, если бы люди откровенно выражали свои эмоции - и хорошие и плохие. Наверное, все же не надо утрировать. Вот я не уверена, что хочу огрести где-нибудь на улице или в магазине откровенное выражение агрессивной эмоции какой-нибудь тетки, которой не понравилось моё платье или моя фигура. И одно из назначений этикета, вероятно, поддерживать правильную дистанцию между совершенно посторонними людьми. Ну имхо, конечно. |
| Сейчас на форуме |
| Unease
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 117 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2007 |
Mona написал: И одно из назначений этикета, вероятно, поддерживать правильную дистанцию между совершенно посторонними людьми. Ну имхо, конечно. На мой взгляд, так это основное его предназначение. +1 |
| Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1068 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
Unease написал:
советую тогда почитать Канта... для чего изначально этикет в западном смысле нужен был. Совсем не для того, что здесь написано как первопричины. Просто люди - нелучшие животные, скотские от природы, вот и как следствие приходится этикеты придумывать и прочее. Да и до Канта много писали. Он просто это как бы окончательно утвердил, ввел в массовую жизнь как идеал. Так что подходит только для скотских животных от природы :))) |
| Kora
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Украина Всего сообщений: 74 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 апр. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 14 июня 2007 12:38 Сообщение отредактировано: 14 июня 2007 12:39
Тут есть разница между откровенным выражением негативных эмоций по отношению к совершенно посторонним людям (в этом случае их однозначно нужно сдерживать) и проявлении эмоций по отношеню к хорошо знакомым и друзьям (эти эмоции лучше уметь откровенно выражать). |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4286 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
есть мнение, вроде бы поддерживается квадрами с БЭ в ценностях, что наоборот. родные и друзья видят нас не часто, реже, чем посторонние, к тому же, они нам дороги, и потому имеют право общаться с нами хорошими и пушистыми, в белом. что их нужно беречь и радовать, и никчему их грузить нашим раздражением, усталостью и прочим негативом. а посторонние нам никто - потерпят. все равно надо где-то негативу давать выход =) я его вроде не разделяю, дело в дистанции. нафига мне "далекие" близкие, общение в масках? однако те, кто разделяют удивляются, почему в частности максы вежливы и корректны с посторонними и куда это девается при сближении?)) |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5288 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
milena_7 написал: и никчему их грузить нашим раздражением, усталостью и прочим негативом. а посторонние нам никто - потерпят. все равно надо где-то негативу давать выход =) Согласна. Тем более речь у нас идет не о вываливании всего негатива из нутра на других, а о проявлении конкретной эмоции, вызванной конкретным человеком. |
| Сейчас на форуме |
| Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1068 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 14 июня 2007 13:24 Сообщение отредактировано: 14 июня 2007 13:25 milena_7 написал: есть мнение, вроде бы поддерживается квадрами с БЭ в ценностях, что наоборот. родные и друзья видят нас не часто, реже, чем посторонние, к тому же, они нам дороги, и потому имеют право общаться с нами хорошими и пушистыми, в белом. что их нужно беречь и радовать, и никчему их грузить нашим раздражением, усталостью и прочим негативом. а посторонние нам никто - потерпят. все равно надо где-то негативу давать выход =) теперь представь все это в целом. Каждый человек включен как близкий и далекий в уйму сетей разного рода, это все представляет перепрелетение всего чего только можно. И никакое близкий-далекий в этом уже не работают. Начинается: почему ты со мной так поступаешь, с ним не так. А потому что мне та, а он мне не тот... А вот другой мне делает так, а ты не можешь... Да потому что ты для него та, а для меня не та. ВОобщем нифига это не работает, если подняться хотя бы на 1 уровень абстракции и взглянуть в целом. :) Хотя обычно в своих каждодневных многочисленных связях находясь, людям это не нужно. Так что ничего это не решает, а еще больше запутывает :))) |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4286 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
это если "близкие и дальние" пересекаются, да и то не факт. у них самих может такое же разделение сидеть. а обычно они не пересекаются (семья/работа) |
| Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1068 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
milena_7 написал: это если "близкие и дальние" пересекаются, да и то не факт. у них самих может такое же разделение сидеть. а обычно они не пересекаются (семья/работа) на всю картину в рамках человечества планеты Земля взгляни. Ну и как, имеет это смысл в таком масштабе, эффективно, разделять для этих целей на близкие и дальние? :))) От этого в целом системе положительно? |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4286 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
))) 1. разделение применяется для позиционирования себя в общении. человек со всем насчелением общается?))) нафик тогда? 2. предположим, взглянули. что меняется? близкие остаются, дальние увеличиваются. на какую систему влияние рассматриваем?)) систему человечества? ей пофиг))) ей не пофиг то, что у людей есть как положительные проявления, так и отрицательные. это факт, а остальное - частности)) |
| Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1068 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 14 июня 2007 14:12 Сообщение отредактировано: 14 июня 2007 14:13 milena_7 написал: ))) 1. разделение применяется для позиционирования себя в общении. человек со всем насчелением общается?))) нафик тогда? 2. предположим, взглянули. что меняется? близкие остаются, дальние увеличиваются. на какую систему влияние рассматриваем?)) систему человечества? ей пофиг))) ей не пофиг то, что у людей есть как положительные проявления, так и отрицательные. это факт, а остальное - частности)) к примеру, я как близкий или далекий не буду играть в такое разделение. И не только я... это просто бессмысленно. Ну и это бредово хотя бы потому, что я должен слушать больше кого-то, кто условно ближе или дальше и наоборот. И так каждый по цепочке подвязывается в эту игру, которую якобы никто не начал, никто не ответственен за правила, но уже мол социально обсусловлено. Не... не играю, вот так и навязываются социальные стереотипы. И очень неэффективные ... Как представлю отдельного человека на которого части людей можно что-то выливать, части якобы нет, часть соблюдают эту игру, часть нет; да и он в свою очередь играет или нет и насколько в нее. Это бред :) Люди сами организуют бессмысленность, а потом страдают, забывая или не видя, откуда она взялась. |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4286 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
нет) по идее это используется теми, кому так удобнее. и теми, кто хочет понять, почему другие проявляются по-разному. а не хочешь - используй другие модели) просто такая - существует. мне кажется так. это не бред, это бэ скорее)) и люди не страдают, а живут нормально))) |
| Lighty
Участник
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: ВЛЭФ Всего сообщений: 259 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мая 2007 |
milena_7 написал: есть мнение, вроде бы поддерживается квадрами с БЭ в ценностях, что наоборот. родные и друзья видят нас не часто, реже, чем посторонние, к тому же, они нам дороги, и потому имеют право общаться с нами хорошими и пушистыми, в белом. что их нужно беречь и радовать, и никчему их грузить нашим раздражением, усталостью и прочим негативом. а посторонние нам никто - потерпят. все равно надо где-то негативу давать выход Вообще мнение факт есть. Но оно не самое дальновидное, таки. Даже с точки зрения БЭ и отношений. Негативные эмоции, не находя выхода, не уходят. К тому же, вероятнее всего причины их вызывающие тоже вероятнее всего останутся, маловероятно, что партнёр сам догадается обо всём, что вам не нравится, особенно если вы так старательно это скрываете. И в итоге это накопленное и разросшееся раздражение или добьёт отношения, или носителя эмоций, или причину их вызвавшую |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4286 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
ну почему не находят)) находят, на других, не близких =)) а партнер воспринимается как положительная данность, и источник негатива переносится вовне =) |
| Lighty
Участник
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: ВЛЭФ Всего сообщений: 259 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мая 2007 |
milena_7 написал: ну почему не находят)) находят, на других, не близких =)) а партнер воспринимается как положительная данность, и источник негатива переносится вовне =) ну да) вполне можно дружить против кого-то) например, во всём муж считает, что во всём виновата теща, а жена - что работа мужа. Только это не то, чтобы наиболее интересный вариант для меня построения отношений и расхода своей жизненный силы на поиск виноватого и те или иные отношенческие игрушки) |
| Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1068 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
milena_7 написал: нет) по идее это используется теми, кому так удобнее. и теми, кто хочет понять, почему другие проявляются по-разному. а не хочешь - используй другие модели) просто такая - существует. мне кажется так. бред = неэффективная модель ;) ну и, конечно, субъективная поэтому ;) я же не сказал, что она очень прям плохая, бывает и хуже. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Я считаю, что бесстрастность: когда твои негативные эмоции/отношения к человеку никак не отражаются у тебя на лице, - это одна из высших способностей человека. Ценю себя за неё. И не люблю людей, которые не могут скрыть, что не переваривают кого-то (как например, один чувак у нас в группе): они какие-то никчёмные . Считаю, что такой навык может быть пригоден в профессии. Шпионам там, разведчикам, продажникам, работникам сферы услуг и т.п. В личной жизни считаю его бесполезным. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5475 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
ну так вот, продолжая тему.. Конечно, смотреть как 1Э между собой извергаются эмоциональными шквалами, частенько бывает приятно даже. Какая-то подпитка, что ли.. Но! Человек, умеющий дерать свои эмоции при себе чаще воспринимается более сильным морально. Сегодня увидел конец старого фильма со Слаем про дальнобойщика-армрестлера. Конечно, Слай, физически явно уступающий тому высокоэмоциональному быку, выглядел сильнее, т.к. он не выражал эмоций (которые кипели внутри)))). Бык, изливающий потоки высокоэмоциональных тирад показал свою слабость - за излишне высокой агрессией всегда чувствуется страх. |
| Сейчас на форуме |
| Unease
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 117 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2007 |
milena_7 написал: есть мнение, вроде бы поддерживается квадрами с БЭ в ценностях, что наоборот. родные и друзья видят нас не часто, реже, чем посторонние, к тому же, они нам дороги, и потому имеют право общаться с нами хорошими и пушистыми, в белом. что их нужно беречь и радовать, и никчему их грузить нашим раздражением, усталостью и прочим негативом. а посторонние нам никто - потерпят. все равно надо где-то негативу давать выход =)я его вроде не разделяю, дело в дистанции. нафига мне "далекие" близкие, общение в масках? однако те, кто разделяют удивляются, почему в частности максы вежливы и корректны с посторонними и куда это девается при сближении?)) У меня БЭ в ценностях, но я считаю, что близкие на то и близкие, что с ними можно расслабиться и ничего из себя не изображать. Но есть разница между расслабиться и распуститься. Можно делиться с близкими своим негативом ( как это не по-свински звучит :) ), но вот срывать на его на них не стоит. А то, что для того чтобы беречь и радовать близких, нужно надевать маску, мне даже в голову никогда не приходило. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Социотипы и интертипные отношения » Социотипы » Непроявление эмоций / отношений при нахождении в обществе |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |