|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Типирование по соционике » Робеспьер vs Бальзак |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| грязный птиц
Начинающий
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: нет Откуда: МосОбласть Всего сообщений: 87 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Я тоже вот был уверен в 3 дихотомиях...... А меня тут целая куча народу в ИЛЭ оттипировала... Мик написал: по анкете похоже на ДК Ну, началось...... Видимо, все должны через это пройти...  |
| сэр Мик
Участник проекта
автор сценария ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВЛФЭ Откуда: Мультиверс Всего сообщений: 1287 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
а ты таки кто?  |
| грязный птиц
Начинающий
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: нет Откуда: МосОбласть Всего сообщений: 87 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
А это мне самому интересно... Если вдруг и тебе интересно - можешь в мою типировочную тему заглянуть. |
| сэр Мик
Участник проекта
автор сценария ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВЛФЭ Откуда: Мультиверс Всего сообщений: 1287 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
почитал посты, анкету сейчас лень осиливать у тебя фотки есть? |
| PAY
Участник
 ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Irkutsk Всего сообщений: 264 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 марта 2008 3:50 Сообщение отредактировано: 2 марта 2008 3:59
Фоток, практически нет. Если это поможет, ща сфотоюсь. А вообще есть ли тесты, чисто определить рац/ иррац или какие-нибудь вопросы? Еще, есть же что-то такое, что соответствует только Балям или только Робам, уверен, что есть, расскажите пожалуйста? |
| PAY
Участник
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Irkutsk Всего сообщений: 264 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 марта 2008 3:54 Сообщение отредактировано: 2 марта 2008 18:34
А скажите еще пожалуйста, что вас заставило думать в пользу ДК? |
| сэр Мик
Участник проекта
автор сценария ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВЛФЭ Откуда: Мультиверс Всего сообщений: 1287 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 марта 2008 14:16 Сообщение отредактировано: 2 марта 2008 18:52 PAY написал:
можно что-то придумать, но учитывая что альфийцы все немного иррационалы...  мне кажется будет проще действовать следующим способом:PAY написал: Еще, есть же что-то такое, что соответствует только Балям или только Робам, уверен, что есть, расскажите пожалуйста? гуманно это или нет, а можно посмотреть как работает болевая и суггестивная, задавая по ним вопросы. Я так понимаю, что с соционикой ты уже более-менее знаком, поэтому опиши пожалуйста своё отношение к представителям типа Гюго и Наполеон, и давай остановимся подробнее на следующих вопросах — как ты реагируешь на бурные проявления эмоций, атмосферу праздника и т.п.? веселье, может быть беспричинное? даёт сил, окрыляет, подпитывает? или обычно переносится сложно? сам любишь веселиться, оторваться? Тот же вопрос по поводу принуждения, "давления", типа "надо!". Подталкивает ли это тебя к чему-то или наоборот ты предпочитаешь обходится без этого? Часто ли сам применяешь такое давление, сложно это или легко для тебя? как даётся? Опиши плиз своё отношение к идеям, креативности? Можно ли сказать, что ты прагматичен, что для тебя прагматизм? как относишься к идее справедливости? к воздушным замкам? какое место в твоей жизни занимает система? какое место в твоей жизни занимает время, как его чувствуешь? Ответь пожалуйста _подробно_ на эти вопросы, а потом посмотри описания болевой и суггестивной у ЛИИ и ИЛИ у Стратиевской например, и плз подробно прокомментируй, что твоё а что не совсем? "Версия" ДК возникла вследствие манеры, в которой ты заполнял анкету — быстро, на лишние вопросы особо не отвечать, этот вопрос на это, этот вопрос на то, и так всё понятно — зря кстати, анкета не по дихотомиям а по аспектам На вопросы про отношения почти не отвечал, про системы что-то сказал версия ДК конечно не очень серьёзна, она скорее шуточная, просто по такой анкете трудно судить о чём-либо с уверенностью |
| PAY
Участник
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Irkutsk Всего сообщений: 264 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2008 |
1. С Гюго я никогда не общался. Нет, конечно, может и общался, но чтоб четко, надежно протипированным Гюго - нет.(А ОЧЕНЬ БЫ ХОТЕЛОСЬ) С Наполеоном немного общался, но описать сложно. Скорее мне не понравилось, но чтоб прямо конфликтные отношения были - это нет. Скорее мне казалось, что я как бы не соответствую уровню Наполеона. Я ниже его по способностям что ли. Вообще на дуальные отношения это непохоже было, но и на конфликтные тоже. Скорее больше ревизия, но здесь явно это не подходит. 2. как ты реагируешь на бурные проявления эмоций, атмосферу праздника и т.п.? Бурное проявление эмоций мне скорее нравится чем нет, но не сильно, и не всегда, то есть его хорошо в меру. Вообще, иногда оно может подпитывать, например, сейчас я общаюсь с Гексли. Вроде бы и не все шоколадно должно быть, но я симпатизирую его эмоциям в некоторой мере. Как бы мне тоже хочется, а не получается что ли: Или не так ярко. Атмосфера праздника действует на меня угнетающе, не люблю людных мест, люблю общаться с человеком наедине, только тогда могу открыться ему, вести себя расковано, естественно. 3. веселье, может быть беспричинное? даёт сил, окрыляет, подпитывает? или обычно переносится сложно? сам любишь веселиться, оторваться? Тот же вопрос по поводу принуждения, "давления", типа "надо!". Может быть беспричинное: 'просто хорошее настроение', мир прекрасен, хорошая погода - от этого может быть хорошее настроение. Да конечно же подпитывает - это любой человек вам так ответит. Принуждения и давлении ненавижу. Все должно быть добровольно. Но если уже занялся делом добровольно, так будь добр его выполнять как следует, не халявить. 4. Опиши плиз своё отношение к идеям, креативности? Я обожаю все креативное, нестандартное, и таких людей. Очень обожаю. 5. Можно ли сказать, что ты прагматичен, что для тебя прагматизм? Нет я не принимаю прагматизм. Есть такой пример: Санта Клаус - мы ощущаем практическую пользу от него, но это не значит что он реален!(Рассел кажется писал такое) Про значение слова в энциклопедии ПРАГМАТИЗМ, -а, м. 1. Направление в философии, отрицающее необходимость познания объективных законов действительности и признающее истиной лишь то, что даёт практически полезные результаты. 2. В исторической науке: направление, ограничивающееся описанием событий в их внешней связи и последовательности без раскрытия закономерностей их развития. 6. как относишься к идее справедливости? к воздушным замкам? какое место в твоей жизни занимает система? какое место в твоей жизни занимает время, как его чувствуешь? Справедливость должна быть всегда! (на самом деле так и есть). А под воздушными замками, что вы имеете в виду? Cистема должна быть, я их себе придумываю, но соблюдать очень долгое время не могу. Причем меня потом это неимоверно бесит и вводит в депресняк. Время вроде бы хорошо чувствую, но не всегда. Мгу например чемнить интересным занятся, а потом смотрю, а уже - ночь на дворе, а начал вроде утром только. |
| PAY
Участник
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Irkutsk Всего сообщений: 264 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2008 |
еще про систему: вобщем скорее я живу по системам. Некоторые из них твердо и глубоко сидят в моей жизни  |
| PAY
Участник
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Irkutsk Всего сообщений: 264 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2008 |
Бальзак: Блок СУПЕРИД * 5-я позиция * Суггестивная функция * "Волевая сенсорика" Бальзак уважает сильных, хорошо понимающих свои цели людей, не пасующих перед трудностями и уверенно пробивающих себе дорогу - именно этими качествами обладает его дуал Цезарь. Согласен Бальзак никогда не стремится лидировать, предпочитая оставаться фигурой "номер два" - "теневым" лидером при могущественном покровителе. Вобщем да, но не всегда. Простой и демократичный по натуре, он не кичится достигнутым высоким положением и своими влиятельными связями. Прекрасно зная, что "все проходит", Бальзак не из тех, кто положит жизнь и здоровье ради блестящей карьеры. Даже находясь на вершине власти, он в первую очередь человек, не скрывающий своих слабостей, вкусов и привычек. Нет! Ради какого-то дела, я готов положить и жизнь. Только не обязательно, чтобы ради денег-карьеры. Просто дело вей жизни. Для меня это нормально. Тем не менее Бальзак обладает глубоким чувством собственного достоинства. Умеет уважать достоинство другого и умеет требовать уважения к себе. Дык это все юди так вроде. Нет что ли? Хотя именно потребовать Бальзаку трудно. Он из тех, кому трудно "собрать волю в кулак". Бальзак не умеет и не любит подчинять кого-либо своей воле. Он также не переносит прямого волевого давления на себя. (Волевое воздействие Цезаря, реализованное этическими манипуляциями, не воспринимается им как подавление собственной личности. В то время как прямолинейное волевое воздействие - "волевая сенсорика" Жукова, Максима или Драйзера, равно как и демонстративная напористость Гюго - его подавляет.) согласен. Возможно. Для Бальзака характерно постоянное полурасслабленное состояние. Бальзак предпочитает не делать лишних волевых усилий, старается очень экономно расходовать свою физическую энергию. Ни в какую, даже самую увлекательную работу он не будет вкладывать больше сил, чем это диктуется объективной необходимостью. Он не из тех, кто будет максимально "выкладываться" на "голом энтузиазме". Бальзак требует уважения к собственному труду и достойной его оплаты. Нет, это не про меня. Зарплата-это хорошо, но не главное. Вообще весь пост противоположен мне. Деньги для Бальзака имеют немаловажное значение (хотя некоторые представители этого типа относятся к их отсутствию с философским спокойствием: "Деньги - это всего лишь деньги: они приходят и уходят"). Тем не менее Бальзаком глубоко и серьезно осознается преимущество денег, как реального рычага силы и власти. Редко встретишь Бальзака, спокойно воспринимающего их отсутствие при наличии "минуса" в банке. Наоборот, многие из них видят в деньгах не только поддержку для себя, но и гарантированную возможность реализовать давно намеченные планы ("Лишь захочу - воздвигнутся чертоги...") Фигня. Накопление денег для Бальзака - это еще и способ "консервации" собственного вложенного труда, возможность сохранности и разумного перераспределения собственных сил. Деньги для Бальзака - это "эквивалент силы", сэкономленный в юности для того, чтобы подкрепить грядущую старческую немощь. Я бы никогда не смог копить деньги. Достаток должен быть всегда надежный и постоянный. А накопить сейчас, а тратить потом - это не дл меня. |
| PAY
Участник
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Irkutsk Всего сообщений: 264 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2008 |
Блок СУПЕРЭГО * 4-я позиция * Мобилизационная функция * "Этика эмоций" Проявляется в стремлении Бальзака оградить себя от сильного эмоционального воздействия, в нежелании втягиваться в напряженный эмоциональный режим. Верно. Но не всегда. Бальзак считает необходимым подчинять свои эмоции рассудку - это его незыблемое правило, которого он неукоснительно придерживается сам, и постоянно внушает своему окружению. Иногда проскакивают эмоции и у меня, но крайне редко. "Трагинервических явлений, девичьих обмороков, слез..." Бальзак действительно терпеть не может и в своем стремлении избежать их любой ценой он часто ведет себя до такой степени неэтично, что сам же невольно их и провоцирует. Да, частенько бывает такое. Стремясь быть предельно сдержанным в проявлении собственных чувств, стараясь ничем не обнаружить свое истинное эмоциональное состояние, из опасения вовлечься в какую-нибудь этическую интригу, Бальзак неосознанно ведет себя самым интригующим образом, чем постоянно навлекает на себя риск самого бурного выяснения отношений. Напуская на себя демонстративно безучастный вид, он на самом деле часто создает ложно многозначительную "маску", которая одновременно и интригует и раздражает. Во всяком случае, у многих из его партнеров возникает желание ее сорвать и разглядеть истинное его лицо. Часто бывает так: чем больше "таинственности" он на себя напускает, тем "круче" с ним разбираются. ("Напускное безразличие" Бальзака нередко является для него средством "этической разведки" во взаимоотношениях с партнером, проверкой заинтересованности партнера в дальнейшем развитии отношений. Эмоционально уязвимому, легкоранимому, неуверенному в своей привлекательности Бальзаку чрезвычайно важно знать степень заинтересованности в нем партнера. Иногда он использует для этого такой "трюк": заговорив с партнером о чем-нибудь первостепенно значимом, он вдруг делает паузу и как будто отвлекается на что-то незначительное, незаметно наблюдая за поведением партнера и выжидая, когда и как он проявит интерес к затронутой теме. Во взаимоотношениях с Цезарем это еще и способ дисциплинировать постоянно рассеивающееся внимание своего дуала, попытка сосредоточить его внимание на себе; а также, что очень важно в процессе дуализации, - попытка соизмерить значимость собственных ценностей с ценностями своего партнера). Точь-в-точь про меня все!!!!! Само собой разумеется, Бальзак даже для себя не может объяснить истинную причину своей "невозмутимости" (а загадочности в себе он вообще никакой не видит и никогда ее намеренно не напускает - он ведь не этик, а логик). Чаще всего он ведет себя таким образом только из желания оградить себя от психологического дискомфорта, который он видит в эмоционально перенасыщенном психологическом режиме. Именно поэтому, как он считает, единственная возможность для него подстраховаться - это создать видимость невозмутимости. Но поскольку это делается главным образом в этических ситуациях, его партнеры часто чувствуют себя оскорбленными его безразличием, тем более напускным. Вот и получается, что предусмотрительный Бальзак первый становится жертвой собственной подстраховки. Опять попали в яблочко!!! Еще хуже получается, когда Бальзак начинает "выравнивать" эмоциональное состояние партнера, ободряя его взглядом или словом. Само по себе это возможно и неплохо, но в сложной этической ситуации такое поведение обычно воспринимается не только как "моральная поддержка", но и как обнадеживание, что приводит к очередному выяснению отношений со всеми вытекающими эмоциональными последствиями. 100% - я!!!!!!!!!!!!!!!!!1 Проявление собственных эмоций для него также не обходится без осложнений. Из-за вечного страха быть неправильно понятым при естественном их проявлении или при намеренном их сокрытии Бальзак постоянно пребывает в растерянности, когда дело касается выражения его собственных чувств. Тут он сталкивается со многими проблемами одновременно: иногда он просто не может в себе разобраться - его чувства кажутся ему либо недостаточно определенными, либо слишком противоречивыми. Кроме того, он не всегда может найти подходящую форму для их выражения, и не каждому позволит помочь себе выразить свои чувства. Часто он боится сказать что-нибудь лишнее, чтобы не обнадеживать человека и не заставить потом страдать. Часто собственные эмоциональные возможности кажутся ему недостаточно изученными. Он может проявлять свои чувства в такой "мудреной" форме, как забота о судьбе своих отношений с партнером, предостерегая его от связи с собой, "недостойным". Он может наговорить о себе много несправедливого и неприятного, предоставляя судить, "какие розы нам заготовил Гименей". Причем, поскольку все это говорится уверенным и рассудительным тоном, мало кто заподозрит за всем этим нагромождением противоречивых доводов элементарную неуверенность в себе. +++++++++++++++ К сожалению, избавлять Бальзака от неуверенности в себе - это долгий, мучительно тяжелый и зачастую неблагодарный труд. Один только Цезарь - его дуал, может справиться с этим заданием успешно. Не утруждая себя размышлениями о противоречивости бальзаковской этики, он естественно вовлекает его в свою наивную, бесхитростную и искренне-доброжелательную эмоциональную игру. Практика показывает, что никакой другой этик, даже ближайший к нему по квадре - Драйзер, не в состоянии успешно справиться с бальзаковскими "этическими головоломками". ?????????????????? Бальзака всегда пугают и раздражают неадекватно выраженные эмоции, независимо от того, положительные они или отрицательные. Достаточно одного неумеренного восклицания, чтобы он почувствовал себя плохо. Поэтому Бальзак болезненно воспринимает любой разговор на повышенных тонах. Независимо от того, деловой это разговор или выяснение отношений, он плохо себя чувствует в сплошном потоке насыщенных эмоций. Бальзак не терпит раздраженного тона, но он обречен всю жизнь с этим сталкиваться: в детстве он страдает от раздражения родителей и воспитателей, в зрелые годы он раздражает начальство и сослуживцев. Раздражать опять же может чем угодно: старомодными манерами, медлительностью или неловкостью движений, монотонностью голоса, кротким или испуганным видом - да мало ли чем, если дело не столько в нем самом, сколько в неудобных отношениях, в которые он постоянно попадает (как, впрочем, и каждый из нас). А здесь не согласен. Я все-таки больше люблю эмоции. Когда будет их много, я скорее буду сидеть в сторонке и наслаждаться ими, а не чувствовать себя плохо. Разговоры на повышенных тонах переношу нормально и сам часто так говорю. Что уж тогда говорить об истериках со слезами и упреками, о скандалах с битьем посуды и "сердечными припадками" с валерьянкой и "неотложкой"... Для Бальзака это просто кара Господня - только непонятно, за какие грехи. Попадая в водоворот истерик, да еще сопровождаемых силовым давлением, Бальзак испытывает панический ужас - состояние, из которого он не знает, как вырваться. Поэтому в такой момент способен совершить самый дикий, самый неожиданный поступок. (Например, подобно Пьеру Безухову, замахнуться на жену мраморным столиком.) Не согласен.Такие истерики тоже переношу нормально. И часто в них меня затягивает один Штирлиц. Ослепление эмоциями для Бальзака равносильно безумию. То же самое он думает и о других. Поэтому боится и ненавидит проявление социально-политической истерии в любой ее форме. Как только появляется очередной политический лидер-маньяк или новоявленный пророк-психопат, Бальзак "уходит" в свой благоустроенный подвальчик и затворяется там до лучших времен или спасается где-нибудь "за океаном". ----------нет После всех пережитых им в реальной жизни потрясений легкая эмоциональная разрядка в виде "страшной сказки на ночь" (какого-нибудь фильма ужасов) для Бальзака не более, чем детская забава. Излюбленный жанр - комический некротриллер (типа "Семейства Адамс"). Ненавижу Семейку Адамс. Иногда бальзаковский юмор выражается в форме очень удачных эпиграмм. Иногда это просто тонкая ирония, окрашенная в мрачные тона. Бальзаковский "черный юмор" отличается своеобразной некроориентацией. Может Бальзаки в отличие от Гамлетов и не философствуют над черепами своих друзей, но довольно часто шутят на эту тему. У Бальзаков к вопросу смерти с детства формируется философски-ироничное отношение. (Дети-Бальзаки часто развлекаются рисунками "скелетиков", "жутиками" и "страшилками".) Люблю страшилки и черный юмор, но не рисовал никогда. |
| PAY
Участник
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Irkutsk Всего сообщений: 264 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2008 |
Блок СУПЕРЭГО * 4-я позиция * Мобилизационная функция * "Волевая сенсорика" Робеспьер нетерпим к любому проявлению насилия и произвола, поскольку считает их первопричиной несправедливости, а следовательно, и первопричиной всех бед. Да согласен. Нетерпимый противник несправедливых, по его мнению, основанных на насилии диктатур Робеспьер повсеместно насаждает "диктатуру справедливости", основанную на воспитании "этически справедливого" самосознания. Насилие применяется только к тем, кто не в состоянии воспитать в себе таковое этическое качество, т. е. только по отношению к "хищникам". Нет. Я люблю справедливость но не настолько, чтобы ее насаждать кому-то. Робеспьер считает, что волевое воздействие правомерно, если оно справедливо. В принципе да, но очень редко, если другие методы не срабатывают. Злоупотребление силой, властью, влиянием Робеспьер осуждает. Не терпит грубого нажима, авторитарности, командного тона. Сопротивляется любой попытке насильственного влияния - и волевого, и этического. Злоупотреблять властью плохо. Грубого нажима не люблю. Да в принцмпе про меня. Очень критичен к методам грубого и дешевого воздействия. Робеспьера невозможно подчинить волевому давлению. Всякая попытка надавить на него неминуемо ведет к конфликту. Не поддается грубому нажиму даже тогда, когда это угрожает его жизни. Не позволит унизить себя, не позволит "взять себя за горло" - лучше умрет. Да, очень точно. Не позволит ущемить себя в правах - сразу демонстративно сопротивляется этому (своего рода предупредительная мера). Тоже верно. Робеспьер не только не терпит насилия - он постоянно старается оградить себя от насильственного воздействия. Поэтому мера его защиты обычно намного превышает меру воздействия на него. Например, Робеспьер может отказать ближайшему родственнику в единичной, пустяковой услуге только из предположения, что таковые услуги могут войти в систему отношений и тогда его уступчивость станет для всех нормой поведения, а это уже несправедливо по отношению к нему. Опять в точку. Защита своих территориальных прав для Робеспьера также очень важный вопрос. Робеспьер согласен выглядеть сколь угодно негостеприимным, невежливым и неучтивым, но он не позволит постороннему войти в свой дом "чемоданом вперед". Опасается непрошеных визитеров, поскольку они крадут его время, его место, посягают на его личную свободу. Правильно на 50% Робеспьер чувствует себя беззащитным в ситуации внезапного волевого давления. В этом случае он часто неожиданно для себя проявляет "непростительную уступчивость", которую впоследствии анализирует, стараясь впредь быть предусмотрительным и не повторять подобных ошибок. Вт это в точку как раз!!!!!Очень часто такое со мной бывает. Робеспьер боится подать повод к волевому воздействию на себя, поэтому иногда стремится выглядеть человеком без слабостей ("Железный Феликс"). Не любит, когда играют на его слабостях. Терпеть не может нытиков, не позволяет разжалобить себя (не любит дешевых этических трюков). Неверно. Нытики это весело иногда бывает. Никогда не позволяет себе проявлять силу по отношению к слабому. Старается воздействовать словом и убеждением. Физическое наказание применяется им как самая крайняя мера. Да, верно, про самую крайнюю меру. Робеспьеру трудно говорить приказным тоном, властные интонации ему не свойственны, хотя когда вспылит, бывает резковат. Верно. Перед начальством не робеет, держится с достоинством, не заискивает. ("Служить бы рад, прислуживаться тошно".) Если на него повышают голос, как бы сразу "отключается". Часто создается впечатление, что он даже не реагирует на предъявляемые ему обвинения. Тоже очень верно! Демонстративно игнорирует назойливые советы и нравоучения, особенно опасается и недолюбливает тех, которые всегда "знают, как надо". Нет,я обычно стараюсь внимать советам. Робеспьеру очень трудно настаивать на своем, трудно быть напористым - он слишком хорошо знает, что это не его метод. Всегда неприятно демонстрировать свою власть, волю, решительность. Быть настырным себе не позволяет никогда и очень не любит это качество в других. Я очень настырен иногда бываю. Обычно испытывает неловкость всякий раз, когда его волевые качества обсуждаются посторонними людьми. Как правило, старается избегать разговоров на эту тему. Да в яблочко Борьба за свои права требует от Робеспьера постоянного перенапряжения сил, что в свою очередь нередко приводит его к физическому переутомлению - состояние, которое ему очень неприятно и которого он старается не допускать. Не люблю физическое переутомление, это правда Регулирует режим своих нагрузок: старается рассчитывать свои силы и возможности, сопротивляется перегрузкам, чувствуя упадок сил, старается своевременно отдохнуть (инстинкт самосохранения). Робеспьер сопротивляется даже перенасыщенной развлекательной программе. Про меня частенько говорят, что инстинкта самосохранения у меня вообще нет! В случае, когда партнером Робеспьера становится его дуал Гюго, проблемы перегрузок, перенапряжения, волевого напора, волевой защиты решаются самым естественным образом: Гюго заряжает Робеспьера своей энергией, своей активностью, постоянно поддерживает в нем эмоциональный и физический тонус. Подбадривает его, не позволяет ему раскисать. Задает ему очень гибкий режим физических и эмоциональных нагрузок, поддерживает в нем состояние оптимальной активности и возбуждения. Хотелось бы чтоб ктонить такое со мной сделал, но увы: Блок СУПЕРИД * 5-я позиция * Суггестивная функция * "Этика эмоций" Робеспьеру свойственно подчинять свои эмоции рассудку. Часто он производит впечатление человека твердого, несгибаемого, рассудительного и подчеркнуто сдержанного. Очень не любит состояния эмоционального перенапряжения. Тяжело переносит ссоры, истерики, скандалы - это стоит ему большого расхода сил. Нормально я переношу все это. Силы только даже добавляются иногда. На начальном этапе отношений Робеспьеру свойственно соблюдать далекую дистанцию, которая сокращается только тогда, когда он убеждается в совпадении этических принципов партнера с его собственными убеждениями. Если информация не кажется ему достаточно убедительной, склонен испытывать чувства своего партнера. Доверяет тому человеку, который не только выражает ему свою симпатию, но и проявляет заботу о нем. Любит заботясь и заботится любя. 100% про меня Робеспьер не любит выяснять отношения - зачем? Он и так знает, как человек поступит в следующую минуту (хорошая интуиция), всегда чувствует, как к нему относятся, по тому эмоциональному индикатору, который заложен в его подсознании и настроен на эмоциональный режим его дуала Гюго. Эмоции, не выдерживающие проверки его "индикатором", воспринимаются как неадекватные: кажутся либо преувеличенными, либо недостаточно выраженными, либо слишком демонстративными, либо неискренними или фальшивыми. Люблю выяснять отношения. Иногда Робеспьер производит обманчивое впечатление человека бесчувственного и не способного к состраданию. На самом деле он способен сопереживать даже малознакомому и совершенно постороннему человеку, хотя может и члену своей семьи отказать в помощи, если видит, что эта помощь расценивается не так, как надо (например как уступка, продиктованная слабостью), либо используется не так, как надо (например для покупки предметов роскоши). Скорее да чем нет К настроению окружающих подключается очень осторожно. В компании малосимпатичных ему людей держится скованно и замкнуто. Только попадая в обстановку непринужденного веселья, искреннего радушия, душевного тепла и уюта, начинает "оттаивать", расслабляется, заряжается общим настроением, становится обаятельным и интересным собеседником. Начинает буквально искриться весельем, улыбается обаятельнейшей, "солнечной" улыбкой, тонко и изящно шутит, с удовольствием развлекает компанию всякими забавными историями, которые обычно хочется запомнить и потом еще кому-нибудь пересказать. Пребывая в состоянии эмоционального подъема, Робеспьер очень быстро завоевывает симпатии, с легкостью становится душой компании и способен любой вечер сделать незабываемым. Это про меня точно. Вообще подписываюсь под каждым словом. Внешняя холодность и суровость Робеспьера - это не более, чем защитная оболочка его легко ранимой души. Ну не знаю. |
| KLM123
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1116 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 марта 2008 17:55 Сообщение отредактировано: 2 марта 2008 18:15 грязный птиц написал:
хы... как ни старались - не вышло преодолеть Насчет анкеты - написана то с явным предубеждением + мало информации( и как следствие почти вся что есть - личное мнение о себе) |
| PAY
Участник
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Irkutsk Всего сообщений: 264 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2008 |
Нет. То что я интраверт-интуит-логик это железно и обсуждению не подлежит. Интересует последняя дихтомия. |
| KLM123
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1116 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
PAY написал: Нет. То что я интраверт-интуит-логик это железно и обсуждению не подлежит. щас договоришься - 1Л поставим... |
| PAY
Участник
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Irkutsk Всего сообщений: 264 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2008 |
KLM123 написал:
Хм... 1Л - это что ли значит первой логику поставим. Так? Это вы так шутите что ли? |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4026 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
7. Представьте себе ситуацию: вы стоите в середине длинной очереди. И видите, как старый приятель намеревается встать в эту очередь (в конец). Вы с ним давно не виделись и хотите поговорить. Опишите ваши действия. Логично   |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4026 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Писец короче, а не анкета %)))) Совет: проветрить голову от соционики |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4026 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Стремясь быть предельно сдержанным в проявлении собственных чувств, стараясь ничем не обнаружить свое истинное эмоциональное состояние, из опасения вовлечься в какую-нибудь этическую интригу, Бальзак неосознанно ведет себя самым интригующим образом, чем постоянно навлекает на себя риск самого бурного выяснения отношений. Напуская на себя демонстративно безучастный вид, он на самом деле часто создает ложно многозначительную "маску", которая одновременно и интригует и раздражает. Во всяком случае, у многих из его партнеров возникает желание ее сорвать и разглядеть истинное его лицо. Часто бывает так: чем больше "таинственности" он на себя напускает, тем "круче" с ним разбираются. ("Напускное безразличие" Бальзака нередко является для него средством "этической разведки" во взаимоотношениях с партнером, проверкой заинтересованности партнера в дальнейшем развитии отношений. Эмоционально уязвимому, легкоранимому, неуверенному в своей привлекательности Бальзаку чрезвычайно важно знать степень заинтересованности в нем партнера. Иногда он использует для этого такой "трюк": заговорив с партнером о чем-нибудь первостепенно значимом, он вдруг делает паузу и как будто отвлекается на что-то незначительное, незаметно наблюдая за поведением партнера и выжидая, когда и как он проявит интерес к затронутой теме. Во взаимоотношениях с Цезарем это еще и способ дисциплинировать постоянно рассеивающееся внимание своего дуала, попытка сосредоточить его внимание на себе; а также, что очень важно в процессе дуализации, - попытка соизмерить значимость собственных ценностей с ценностями своего партнера).УХ, какой эмоциональный бользачино :)))))) |
| PAY
Участник
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Irkutsk Всего сообщений: 264 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2008 |
Блин, ну я вопрос про то, что я хочу с ним поговорить не заметил эту деталь просто че-то. Я думал просто так с старый приятель. Вы прямо меня щас в Гюго типируете!  |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4026 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Просто сложно типировать, когда человек уже сам всё про себя решил :) Вы бы показали девственную так сказать анкету - было бы интересно :) |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7691 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 5 марта 2008 23:48 Сообщение отредактировано: 5 марта 2008 23:49
Если выбирать из двух предложенных вариантов, то по квадральным ценностям ЛИИ-"Робеспьер", попавшийся на неадкватное описание дихотомии "рациональность/иррациональность" в некоторых соционических материалах. (Я, кстати, сам через это прошел когда-то.) Если типировать нормально, то ответы слишком краткие, чтобы сказать что-то осмысленное. По ПЙ Логика однозначно первая, Воля, возможно, третья. Вот анализ по аспектам: 1. возможно, логик 2. 3. 4. 5. +1 БЛ 6. +1 БЛ 7. слабая БЭ? 8. 9. Оффтопик: Вообще-то нет, вопрос на совершенно другое был изначально... 10. 11. ЧЛ не в ценностях, ЧИ, возможно. в ценостях 12. +1 ЧИ в ценностях 13. рационал, слабая БИ или БИ в ИД 14. 15. БЭ субъективно оценивается как слабая 16. +1 БЭ 17. сведение БЭ на БЛ 18. слабая БЭ 19. 20. 21. 22. ЧС не в ценностях 23. 24. ЧС не в ценностях 25. 26. 27. +1 ЧЭ 28. 29. 30. +1 БЛ, БЛ-способ решения проблемы, БЭ субъективно оценивается как слабая 31. 32. 33. БС субъективно оценивается как слабая 34. 35. 36. +1 ЧИ 37. +1 ЧЛ, +1 ЧИ 38. 39. +1 ЧЛ 40. +1 БИ 41. +1 БИ, возможно, рациональность 42. 43. 44. +1 БИ, БИ сильная, многомерная Жду обещанной дополнительной информации. |
| сэр Мик
Участник проекта
автор сценария ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВЛФЭ Откуда: Мультиверс Всего сообщений: 1287 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
после длительного диалога по асе я тоже пришёл к версии ЛИИ и что-то типа ЛВ(ФЭ) по пй. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7691 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Результат вообще получился неожиданный: Как и следовало ожидать, несходимость по интуиции/сенсорике, поэтому результат ЛСИ-"Максим Горький" можно отбросить. Тем не менее, версия ЛИИ-"Робеспьер" оказывается на втором месте с небольшим отрывом, тогда как версия ИЛИ-"Бальзак" не набрала даже 1%. Прикрепленный файл (PAY.pdf, 64921 байт) |
| PAY
Участник
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Irkutsk Всего сообщений: 264 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2008 |
Меня вот тоже сначала люди, которые знают соционику, в реале типировали меня в Максима. Но какой же из меня сенсорик?  Судя по описаниям сенсорики/интуиции, которые я читал, я вообще на 100% подхжу под интуита. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| Правила раздела |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Типирование по соционике » Робеспьер vs Бальзак |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
