Версия для печати

-   Соционический форум SOCIOCLUB.ORG http://www.socioclub.org/
--  Работа и бизнес http://www.socioclub.org//117/
--- Истина где-то рядом... http://www.socioclub.org//117/196/



-- 4X_Pro написал 19 августа 2006 2:03
Иногда у меня бывает впечатление, что я вот-вот пойму какую-то очень простую,
но важную истину, и избавлюсь наконец-то от своих вечных сомнений и противоречий. Вернее, правильнее сказать так: эта истина
внутри меня, но я никак не могу ее осознать... Такое ощущение бывало у меня не раз и не два, но потом меня опять затягивали
дела, и в результате оно терялось... Но когда-нибудь, наверное, я все же найду эту истину...
А у вас такое бывает?

-- milena 7 написал 19 августа 2006 12:22
в таком глобальном масштабе и с пафосной формулировкой (
[q]
избавлюсь наконец-
то от своих вечных сомнений и противоречий
[/q]
) не помню.. а более локально бывает.. когда думаешь о чем-то, но... причем,
"просветление" может быть как в этот раз, так и отложено а потом..


-- keal написал 19 августа 2006 14:05
у меня такое бывало

-- Andre написал 19 августа 2006 18:31
Бывает. И мешает её понять какая-то лень думать. А на самом деле, избегание
того, что предстоит осмыслить.
Если понимание чего-то принесёт облегчение, значит что-то мешает. Вот от этого и убегаешь
(я)
Блин, но предстоящие мучения того стоят.

-- 4X_Pro написал 21 августа 2006 0:18
Андре, ты был прав. Я тут действительно осознал одну очень неприятную
для себя вещь и не знаю, что с этим делать.

-- Andre написал 21 августа 2006 2:29
Оффтопик: *Удтвлённо,можешь не отвечать*: Почему "был"? Я все еще
существую.

[q]
Я тут действительно осознал одну очень неприятную для себя вещь и не знаю, что с этим
делать.
[/q]

Найдешь. ;-)

-- Andre написал 21 августа 2006 3:06
Сказал бы еще, но не хочу искажать процесс. Ладно (так как это возможное
предостережение важно. Не воспринимай это как инструкцию, а как информацию о мире): часто бывает, что человек скрыто
ориентируется на то, что не соответствует принципу ЕГО наилучшего существования.

-- slonoslon написал 21 августа 2006 17:23

XXXX Pro написал:
[q]
Иногда у меня бывает впечатление, что я вот-вот пойму какую-то
очень простую, но важную истину, и избавлюсь наконец-то от своих вечных сомнений и противоречий. Вернее, правильнее сказать
так: эта истина внутри меня, но я никак не могу ее осознать... Такое ощущение бывало у меня не раз и не два, но потом меня
опять затягивали дела, и в результате оно терялось... Но когда-нибудь, наверное, я все же найду эту истину...
А у вас
такое бывает?
[/q]

у меня было подобное, только субъективно воспринималось чаще не как тяга к пониманию некоторой истины,
а как потребность совершить некоторое действие - причем потребность явственная, а вот что за действие - выяснить не
получается. Поиск миссии? В книжках по психологии пишут, что это определенный этап формирования личности (блока ЭГО :-)), в
книжках по эзотерике говорят, что такие состояния предшествуют очередному шагу духовного роста. Можно сказать, что твое
подсознание несколько меняет курс, а сознательно ты ощущаешь это как смутное беспокойство.


-- Andre написал 22 августа 2006 9:36
Да, да. И если пропустишь этот шаг, то можешь считать, что опоздал на поезд
своей жизни. Догнать будет очень трудно, если вообще возможно.

-- iriska написал 22 августа 2006 15:45

XXXX Pro написал:
[q]
Иногда у меня бывает впечатление, что я вот-вот пойму какую-то
очень простую, но важную истину, А у вас такое бывает?
[/q]

Перманентно, а последнее время - достаточно остро. Причем
такое ощущение, будто отделяет от "истины" полупрозрачная студенистая завеса. И ужасно мучает непонимание - чтож не пробиться
то никак?!


-- 4X_Pro написал 22 августа 2006 17:27
В том-то и дело, что надо не пробивать завесу, а наоборот, позволит истине
войти в тебя. Однажды в блоге я вычитал образное высказывание: "нужно не пинать дверь ногами, а тихо постучаться в нее, и
тогда гораздо больше вероятности, что она откроется" (там, правда, не истину искали, а веру в Бога, но для истины эта
аналогия тоже верна).

-- iriska написал 22 августа 2006 17:56
Ну да, возможно, что это возмущение от сопротивления невесомой завесы - на
самом деле мое собственное сопротивление той истине, которая хочет открыться. Возможно, нужно просто расслабиться и послушать
свои внутренние интуитивные всплески... Но, на самом деле, это ведь страшно, это же может поставить под угрозу привычный ход
жизни. Ведь, одно дело - догадываешься, а совсем другое - точно знаешь!

-- 4X_Pro написал 22 августа 2006 18:48
Ну лично для меня достовреное знание всегда было лучше, каким бы ужасным оно
не было...

-- Andre написал 23 августа 2006 6:52

iriska написал:
[q]
Причем такое ощущение, будто отделяет от "истины" полупрозрачная
студенистая завеса. И ужасно мучает непонимание - чтож не пробиться то никак?!
[/q]

Значит, есть некий барьер
(приблизитлеьно, его можно назвать энергетическим). И не факт, что его нужно проламывать, потому что он может быть
необходимой твоему сеществу защитой. В таком случае его лучше обойти и посмотреть, что там.

У меня было сильнейшее
сопротивление, когда, как выяснилось потом, я пытался понять истину, касающуюся аспекта моей болевой функции. Так и не смог
его преодолеть. Потом непрямыми методами пришёл к его пониманию.


XXXX Pro написал:
[q]
Ну лично для меня достовреное знание
всегда было лучше, каким бы ужасным оно не было...
[/q]

Да. Чтобы жить не бездумно, нужно знать.


-- iriska написал 23 августа 2006 10:20

Андре написал:
[q]
Потом непрямыми методами пришёл к его пониманию..
[/q]

А эти
таинственные методы - твое ноу-хау? Не поделишься?
:thumbup:

XXXX Pro написал:
Ну лично для меня достовреное
знание всегда было лучше, каким бы ужасным оно не было...
Да. Чтобы жить не бездумно, нужно знать.
[/q]

Теоретически все
правильно, и я тоже хочу жить с открытыми глазами. Но если за плечами солидный багаж и несешь ответственность за близких,
которые рядом, открытие глаз может повлечь за собой неприемлемые ДЛЯ НИХ перемены. Ведь жить по старому уже не получится. Ну,
если только опять не уснуть)))


-- 4X_Pro написал 23 августа 2006 14:09

iriska написал:
[q]
Но если за плечами солидный багаж и несешь ответственность за
близких, которые рядом, открытие глаз может повлечь за собой неприемлемые ДЛЯ НИХ перемены.
[/q]

Вот это и есть истинная
причина, почему я отказываюсь от создания семьи в традиционном виде. Семья ограничивает свободу, которая может быть
необходима для познания истины, которые являются сверхценностью.

-- iriska написал 23 августа 2006 14:27
А как тогда ты реализуешь потребность в любви и принадлежности, которые по
Маслоу являются дефицитарными?

-- 4X_Pro написал 23 августа 2006 15:44
Увы, я Маслоу не читал, а поэтому хотелось бы услышать пояснения относительно
этой самой пирамиды потребностей. (Может быть, стоит отдельную тему в разделе "Общая психология" открыть.)

-- iriska написал 23 августа 2006 15:54
Ага, открою. А вопрос остается открытым, просто выброси оттуда неизвестный
компанент. Или ты не ощущаешь такой потребности? Или считаешь себя своего рода воином Истины, что соответственно накладывает
определенные ограничения на собственную самореализацию?

-- Andre написал 23 августа 2006 17:12

iriska написал:
[q]
А эти таинственные методы - твое ноу-хау? Не поделишься?
[/q]

В
общем, это не сложно, но действенно. Суть заключается в том, чтобы не пытаться разрешить ситуацию оперируясь в том, что
напрягает, а как бы отойти в сторону и посмотреть оттуда. Станосится видно много того, что не понимал, находясь там. И
успокаиваешься, когда уёдешь, оттуда, смотришь более трезво.
Наверняка и ты делала так
же.



iriska написал:
[q]
Но если за плечами солидный багаж и несешь ответственность за близких, которые рядом,
открытие глаз может повлечь за собой неприемлемые ДЛЯ НИХ перемены.
[/q]

Ну, как вы усложнили.
:blink:



iriska написал:
[q]
А как тогда ты реализуешь потребность в любви и принадлежности, которые по Маслоу являются
дефицитарными?
[/q]
Кстати, заблуждение нашей культуры, что они реализуются только таким образом (за счёт создания
семьи).



iriska написал:
[q]
Или считаешь себя своего рода воином Истины, что соответственно накладывает определенные
ограничения на собственную самореализацию?
[/q]
Извини, XXXX Pro, но я попытаюсь ответить за тебя (так как понимаю
многое...).
Имхо, сиё есть психорлогическая защита отрицание, обесценивение того, что выкручивает человека. Такои образом
он (человек) получает спокойствие, но и теряет.

-- iriska написал 23 августа 2006 17:24

Андре написал:
[q]
Наверняка и ты делала так же.
[/q]

Да, поняла. Я это называю
"посмотреть с высоты птичьего полета"

[q]
Ну, как вы усложнили.
[/q]


Есть немного :-D

[q]
Такои
образом он (человек) получает спокойствие, но и теряет.
[/q]

И это знакомо :-( Прошу прощения, если наступила на
любимую мозоль


-- 4X_Pro написал 24 августа 2006 13:31

iriska написал:
[q]
Или ты не ощущаешь такой потребности? Или считаешь себя своего рода
воином Истины, что соответственно накладывает определенные ограничения на собственную самореализацию?
[/q]

Задумался над
этим вопросом и пришел к очень интересному выводу... Я пытаюсь реализовать эту потребность через свой блог (отсюда и столь
удивляющая многих открытость в нем, и потребность в том, чтобы меня читали, и столь болезненная реакция на
критику).
Видимо, такой подход связан с тем, что мне необходимо удовлетворять эту потребность без привязки к конкретным
людям и без ограничения своей внутренней свободы, иными словами так, чтобы не становиться ни от кого зависимым (что
определяется моей 1В по психе-йоге).

-- iriska написал 25 августа 2006 13:02
Я думаю, что поняла твою позицию. И я принимаю ее, как объективную реальность.
У меня было много вопросов, еле удержала их на кончиках пальцев. И вдруг поняла, что каждый из них - попытка подвести под
сомнение твою позицию в пользу моей установки. Была не права. Впредь буду скромней. ;-)

-- Andre написал 25 августа 2006 13:26

iriska написал:
[q]
И это знакомо Прошу прощения, если наступила на любимую
мозоль
[/q]

Мне не наступила. А вот я теперь боюсь, что наступил XXXX Pro.

-- 4X_Pro написал 25 августа 2006 14:56
Андре, и в чем же это выражается, что я наступил тебе на мозоль?


-- Andre написал 26 августа 2006 13:56
Я тебе, а не ты мне. И это предположение.

-- 4X_Pro написал 26 августа 2006 18:51

Андре написал:
[q]
Я тебе, а не ты мне. И это предположение.
[/q]

И предположение
неверное, по крайней мере я ничего такого не замечаю.
Просто есть вопросы, где я излишне упорствую в доказательствах.

-- Andre написал 28 августа 2006 11:41

XXXX Pro написал:
[q]
Просто есть вопросы, где я излишне упорствую в
доказательствах.
[/q]

Я тоже. И фигово то, что люди устают и не дают тебе возможности доказать им до самого конца.

-- iriska написал 28 августа 2006 12:26
Я - не устала, я проделикатничала :rolleyes:

Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект
2006--2008, SOCIOCLUB.ORG