Версия для печати
- Соционический форум SOCIOCLUB.ORG http://www.socioclub.org
-- Работа и бизнес http://www.socioclub.org/117/
--- игра на бирже http://www.socioclub.org/117/3152/
-- slonoslon написал 16 февраля 2008 13:10
Tessa написал:[q]
Кстати, мои знакомые брокеры говорят что все состояния на ценных бумагах были сделаны в периоды кризисов и падения рынков... но чтобы играть на бирже нужно иметь много свободных денег. [/q]
я не согласен ни с одним из этих двух утверждений, все мои наблюдения и опыт им прямо противоречат.
-- Tessa написал 16 февраля 2008 13:43
slonoslon, тогда расскажи как можно играть имея мало свободных денег, плз... я бы поиграла...
-- slonoslon написал 16 февраля 2008 14:14
Tessa написал:[q]
slonoslon, тогда расскажи как можно играть имея мало свободных денег, плз... я бы поиграла... [/q]
выбираешь брокерскую компанию (список можно получить, например, тут :
http://www.micex.ru/techaccess/internet_brokers.html (http://www.micex.ru/techaccess/internet_brokers.html) )
открываешь счет, играешь.
-- Tessa написал 16 февраля 2008 15:29
slonoslon, это я понимаю, а скока денег нужна кинуть н счет, озвучь...
-- slonoslon написал 16 февраля 2008 15:38
Tessa написал:[q]
slonoslon, это я понимаю, а скока денег нужна кинуть н счет, озвучь... [/q]
смотря для чего. Чтобы минимальный лот на некоторых бумагах купить - хватит нескольких рублей. Чтобы контрольный пакет Газпрома - нужно побольше :)
-- aRT написал 16 февраля 2008 16:24
Tessa написал:[q]
slonoslon, это я понимаю, а скока денег нужна кинуть н счет, озвучь... [/q]
что-то мне это напомнило классический вопрос по 3D Max''у - а какую кнопку нажать, чтоб все было красиво? 
-- Tessa написал 16 февраля 2008 16:34
slonoslon написал:[q]
смотря для чего. Чтобы минимальный лот на некоторых бумагах купить - хватит нескольких рублей. Чтобы контрольный пакет Газпрома - нужно побольше :)[/q]
Ну чтобы за разумное время получить разумную прибыль. Например за месяц увеличение активов на 20 тыс. руб.(если считать, что ради такого минимального дополнительного заработка в месяц я готова тратить несколько часов в день на анализ рынка и все такое...)
-- slonoslon написал 16 февраля 2008 16:35
Tessa написал:[q]
Ну чтобы за разумное время получить разумную прибыль. Например за месяц увеличение активов на 20 тыс. руб.(если считать, что ради такого минимального дополнительного заработка в месяц я готова тратить несколько часов в день на анализ рынка и все такое...) [/q]
зависит от стратегии. Сколько нужно денег, чтобы стать чемпионом мира по шахматам, если ты готова несколько часов в день анализировать шахматные партии?
-- Tessa написал 16 февраля 2008 16:44
slonoslon, насколько я понимаю есть некая средняя доходность при разных стратегиях (допустимых уровнях риска)... для чайников, которые работают с брокерами как ты написал мне вначале беседы лучше выбирать среднюю, тогда можно расчитывать на доход 18% годовых... или 1,5% месячных. Чтобы 1,5% составили 19 500 руб, нужно положить на брокерский счет 1 300 000руб. И ни в чем себе не отказывать... Это мои нехитрые расчеты, которые я сделала чтобы понять, что для меня биржа не вариант... Но может я ошиблась и проценты среднего дохода другие, тогда поправь меня, плз...
-- slonoslon написал 16 февраля 2008 16:59
Tessa написал:[q]
slonoslon, насколько я понимаю есть некая средняя доходность при разных стратегиях (допустимых уровнях риска)... для чайников, которые работают с брокерами как ты написал мне вначале беседы лучше выбирать среднюю, тогда можно расчитывать на доход 18% годовых... или 1,5% месячных. Чтобы 1,5% составили 19 500 руб, нужно положить на брокерский счет 1 300 000руб. И ни в чем себе не отказывать... Это мои нехитрые расчеты, которые я сделала чтобы понять, что для меня биржа не вариант... Но может я ошиблась и проценты среднего дохода другие, тогда поправь меня, плз... [/q]
понимаешь, ты говоришь о фондовом рынке, исходя из представлений о некой стабильности, которая присутствует в нашей обычной жизни. На фондовом рынке ее нет, кроме той, которую создаем мы сами. Нет стратегий, которые гарантированно приносят 18% годовых, с любой стратегией ты запросто можешь вместо +18% получить -18% по итогам года. С другой стороны, если у тебя уже есть стратегия, которая по твоим оценкам 18% годовых таки приносит - зачем тебе несколько часов на анализ рынка, для применения (не разработки!) стратегии времени нужно совсем немного.
ну и собственно задачи "поиграть на фондовом рынке" и "получить по итогам года доход не меньше X" - это разные задачи, даже противоположные, и вторая вообще говоря нерешаема - только с определенной вероятностью, и для высоких вероятностей очень трудна.
-- Tessa написал 16 февраля 2008 17:57
slonoslon написал:[q]
ну и собственно задачи "поиграть на фондовом рынке" и "получить по итогам года доход не меньше X" - это разные задачи, даже противоположные, [/q]
Знаешь, я действительно побаиваюсь вкладывать деньги на фондовый рынок, нужно быть хорошим спецом, чтобы получить с него доход... ИМХО. Но это твое утверждение меня удивило... а зачем можно еще играть на рынке, если не для получения дохода???????
-- slonoslon написал 16 февраля 2008 18:02
Tessa написал:[q]
Знаешь, я действительно побаиваюсь вкладывать деньги на фондовый рынок, нужно быть хорошим спецом, чтобы получить с него доход... ИМХО. Но это твое утверждение меня удивило... а зачем можно еще играть на рынке, если не для получения дохода??????? [/q]
для получения эмоций - азарта и т.п., как в казино. Это ж очень приятная и увлекательная штука. 90% новых участников приходят на фондовый рынок в основном за этим.
Те, кто приходят за доходом - приходят работать.
-- Tessa написал 16 февраля 2008 18:06
slonoslon написал:[q]
для получения эмоций - азарта и т.п., как в казино. Это ж очень приятная и увлекательная штука.[/q]
Вот это да!!!!!! А я думала это называется нервотрепка... 
-- slonoslon написал 16 февраля 2008 18:09
Tessa написал:[q]
Вот это да!!!!!! А я думала это называется нервотрепка... [/q]
ну, в казино же люди за этой нервотрепкой идут, и у игровых автоматов стоят часами.
-- Tessa написал 16 февраля 2008 18:16
slonoslon, ну не знаю... у них наверное железные нервы...
-- slonoslon написал 16 февраля 2008 18:25
Tessa написал:[q]
slonoslon, ну не знаю... у них наверное железные нервы... [/q]
имхо это биохимия - во время неожиданных удач в кровь выбрасываются какие-то вещества, по принципу действия близкие к наркотикам. У человека возникает привыкание, и он делает все, чтобы раз за разом повторить этот момент. Вот представь себе - ты купила каких-нибудь акций, утром смотришь - а они выросли в 2 раза, ты заработала КУЧУ денег, они практически с неба на тебя свалились, и теперь ты можешь реализовать множество своих планов, в том числе отложенных надолго или вовсе таких, которые считала несбыточными. А ведь это может и повториться, акции продолжают расти, вот вырастут они сегодня еще в несколько раз - и тогда вообще можно исполнить почти любую мечту. Вот и затягивает все это людей...
-- Tessa написал 16 февраля 2008 18:28
slonoslon, м-дя 
.... неа... не пойду 
-- slonoslon написал 16 февраля 2008 18:36
Tessa написал:[q]
slonoslon, м-дя .... неа... не пойду [/q]
имхо правильное решение. Чтобы стабильно зарабатывать на фондовом рынке, самостоятельно управляя своими деньгами - нужен очень жесткий контроль над эмоциями, это в принципе не для всех подходит.
-- 4X_Pro написал 17 февраля 2008 23:03
Кстати, я где-то год назад пробовал этим заниматься... Правда, не на реальные деньги (т.к. не удалось найти ни одной брокерской конторы, где можно было бы ввести деньги через WebMoney без подписания всяких бумажных договоров), а на виртуальные. В первое время действительно было интересно, т.к. задействовались интуиция и логика (причем именно Белая), а потом — надоело.
Причем закончил я даже с весьма неплохим результатом: выиграл где-то 150 условных единиц при стартовом капитале в 5000 (хотя были моменты, когда доходил до 450, но пожадничал и в итоге был момент, когда понес существенные потери).
Насчет Эмоций — когда играешь через Интернет, они не так уж сильно мешают...
-- slonoslon написал 17 февраля 2008 23:30
4X_Pro написал:[q]
Кстати, я где-то год назад пробовал этим заниматься... Правда, не на реальные деньги (т.к. не удалось найти ни одной брокерской конторы, где можно было бы ввести деньги через WebMoney без подписания всяких бумажных договоров),
[/q]
что очень радует вообще-то :)
[q]
Насчет Эмоций — когда играешь через Интернет, они не так уж сильно мешают... [/q]
многие так думают, пока не попробуют на реальных деньгах.
-- System написал 18 февраля 2008 0:25
Эта тема была выделена из темы "Во что вложить деньги? (index.php?t=3104)"
-- 4X_Pro написал 19 февраля 2008 0:43
slonoslon, ну вообще да, когда я играл на рулетке, было то же самое: на виртуальные деньги — спокойно, на реальные — совсем иначе...
-- Tessa написал 19 февраля 2008 9:27
4X_Pro, так ты такой азартный!!!!!!!
-- 4X_Pro написал 19 февраля 2008 22:42
Tessa, было дело... Но сейчас переболел. Точнее, игроком в рулетку я стал не из-за азарта, а из-за того, что меня дома морально прессовали, что надо идти работать. В результате я и стал искать "легкий заработок".
-- сэр Мик написал 19 февраля 2008 22:47
Tessa написал:[q]
4X_Pro, так ты такой азартный!!!!!!! [/q]
а то 
-- Tessa написал 19 февраля 2008 23:42
4X_Pro написал:[q]
Tessa, было дело... Но сейчас переболел. [/q]
А ты выигрывал?
-- kaprizka написал 20 февраля 2008 0:47
Tessa написал:[q]
slonoslon, тогда расскажи как можно играть имея мало свободных денег, плз... я бы поиграла...[/q]
Я могу рассказать, как я поступил.
1) В феврале прошлого года месяц поигрался на демке рашен-трейдера.
2) Одновременно в инете искал брокерские конторы, чтоб открыть реальный счёт.
3) Наткнулся на форум конкурса Финама.
4) Подал несколько реплик.
5) Был приглашён участвовать в мартовском конкурсе.
6) Участвовал в мартовском конкурсе.
7) Получил приз.
8) Участвовал в майском конкурсе.
9) Получил приз.
10) Участвовал в июньском конкурсе, но без выигрыша. И в июльском тоже без выигрыша.
11) Начал подготовку к открытию реального счёта а Амити.
12) 1 августа послал документы.
13) Примерно 29 августа получил документы, потом послал деньги - на сумму, чуть меньшую, чем полученные выигрыши.
14) 4 сентября начал торговать на реальном счёте.
15) Причём с убытком - порядка 20% каждый месяц.
16) У февраля ещё есть шанс быть прибыльным. Только проблемы с интернетом или очередное пропесочивание могут загубить это дело. Первая неделя февраля была прибыльной, вторая убыточной. Убыток вызван нехваткой одобрения, свободы. И отчасти проблемами с инетом: несколько часов не удаётся связь восстановить бывает.
-- SlavaENTP написал 20 февраля 2008 5:48
Значит для начала:
Есть такой дилинговый центр как forexite.com . Там минимальный депозит - 1 доллар. И через Вебмани. Но там Forex.
-- slonoslon написал 20 февраля 2008 11:14
SlavaENTP написал:[q]
Значит для начала:Есть такой дилинговый центр как forexite.com . Там минимальный депозит - 1 доллар. И через Вебмани. Но там Forex. [/q]
только это мало чем отличается от интернет-казино. Фондовый брокер - совершенно другое дело, у него другие цели и задачи, система учета и юридический статус.
-- 4X_Pro написал 20 февраля 2008 20:23
Tessa написал:[q]
А ты выигрывал?[/q]
На начальных этапах — да. Но рулетка — это такая штука, где если играешь по системе, то выигрываешь очень понемногу, а если вдруг начнется полоса проигрышей, то проигрываешь резко и помногу.
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект
2006--2008, SOCIOCLUB.ORG