Версия для печати
- Соционический форум SOCIOCLUB.ORG http://www.socioclub.org/
-- Аспекты http://www.socioclub.org//142/
--- интуиция и выбор http://www.socioclub.org//142/3886/
-- aRT написал 10 мая 2007 20:30
srez написал:[q]
Ее часто заносит в области принятия решений, то есть начинается безумный процесс без намека на окончание. Довольно часто приходится ее одергивать и вынуждать либо отстранится, либо принять таки хоть какоето решение. Отстранятся совсем она не умеет, поэтому вынуждена выдать то решение, которое удобно мне. Вообще 2 воля очень для обладателя неудобна, как правило, ибо нахапает ответственности, а потом страдает ибо сил чтобы это все раскочевряжить требуется немеряно. На этой ее черте очень легко играть и манипулировать, вынуждая идти у себя на поводу. Для окружения это удобно, а вот сам обладатель 2 воли может очень хорошо влететь по этому поводу.
[/q]
Вот этот абзац как-то не вяжется со 2В... Не замечал за собой подобных бесконечных метаний.... Да и стремления нахапать ответственности побольше......
-- Mona написал 10 мая 2007 20:37
аРТ написал:[q]
Вот этот абзац как-то не вяжется со 2В... Не замечал за собой подобных бесконечных метаний....[/q]
Есть, есть такое дело, любовь к процессу - ну в смысле у меня. Оно не очень видное. А так как меня никогда никто не строил, я привыкла стопорить этот процесс сама. А теперь у мужа получается меня из этого вывести - слушает, слушает, а потом как-то так получается, что оно решается само. 
А вот стремления нахапать ответственности ну совсем нету. Беру обычно столько, сколько унесу. И вообще моя 2В мне кажется очень удобной и необременительной.
-- aRT написал 10 мая 2007 20:40
Mona написал:[q]
Есть, есть такое дело, любовь к процессу - ну в смысле у меня. Оно не очень видное. А так как меня никогда никто не строил, я привыкла стопорить этот процесс сама. [/q]
Например??
-- Mona написал 10 мая 2007 20:48
аРТ написал:[q]
Например??[/q]
Ну например, я регулярно переезжаю. И каждый раз при выборе нового жилья есть искушение смотреть, и смотреть, и думать, и взвешивать, ну и обсуждать все это, конечно. Когда я понимаю, что могу увлечься, выключаю какой-то тумблер и принимаю чисто логическое решение (если ошибусь - то ведь не навсегда, но пока не ошибалась).
В вещах более тонких типа отношений, довожу себя до тупика. Отсекаю неприемлемые варианты один за другим, пока не останется единственно мой. Это потруднее выбора квартиры, но только так я уверена, что не ошибусь.
-- Guest написал 10 мая 2007 20:51
[q]
Ну например, я регулярно переезжаю. И каждый раз при выборе нового жилья есть искушение смотреть, и смотреть, и думать, и взвешивать, ну и обсуждать все это, конечно. Когда я понимаю, что могу увлечься, выключаю какой-то тумблер и принимаю чисто логическое решение (если ошибусь - то ведь не навсегда, но пока не ошибалась).
В вещах более тонких типа отношений, довожу себя до тупика. Отсекаю неприемлемые варианты один за другим, пока не останется единственно мой. Это потруднее выбора квартиры, но только так я уверена, что не ошибусь.[/q]
Вот где собака зарыта! У моей мамы то же самое. Казалось бы: уже решили, какой фирмы будем вещь покупать, с какими показателями и т.д. А она все раздумывает, какие-то варианты перебирает, вместо того, чтобы бежать и быстрей покупать!
-- Mona написал 10 мая 2007 20:53
Anette написал:[q]
Вот где собака зарыта! У моей мамы то же самое. Казалось бы: уже решили, какой фирмы будем вещь покупать, с какими показателями и т.д. А она все раздумывает, какие-то варианты перебирает, вместо того, чтобы бежать и быстрей покупать![/q]
Ну примерно так. В этот момент надо брать за руку и вести (попутно можно продолжать обсуждение).
Но поскольку мне долгие годы пришлось самой водить за руку мою сестру с 3В, то я научилась резво прекращать этот процесс и у себя, и у нее заодно.
-- slonoslon написал 10 мая 2007 20:55
это имхо уже не столько к воле, сколько к БИ/ЧИ :)
-- Mona написал 10 мая 2007 20:56
slonoslon написал:[q]
это имхо уже не столько к воле, сколько к БИ/ЧИ :) [/q]
Это ты о чем? О проблемах выбора?
-- slonoslon написал 10 мая 2007 21:20
Mona написал:[q]
slonoslon написал:[q]
это имхо уже не столько к воле, сколько к БИ/ЧИ :) [/q]
Это ты о чем? О проблемах выбора? [/q]
угу. Делая выбор, мы от каких-то возможностей отказываемся, и свободу последующих выборов себе сокращаем. Поэтому если выбор труднообратимый, делается надолго - то хочется уверенности, что выбрали лучший вариант.
-- Mona написал 10 мая 2007 21:35
slonoslon написал:[q]
угу. Делая выбор, мы от каких-то возможностей отказываемся, и свободу последующих выборов себе сокращаем. Поэтому если выбор труднообратимый, делается надолго - то хочется уверенности, что выбрали лучший вариант.[/q]
Угу. Может, и БИ. Но решения-то все же Волей принимаются, по-моему.
Только мне больше нравится - МОЙ вариант. Способствующий приведению моей жизни в соответствие именно с моей личностью. А лучший он или нет - уже дело десятое. (Ну это если не про квартиры с холодильниками, конечно).
-- slonoslon написал 10 мая 2007 21:45
Mona написал:[q]
Угу. Может, и БИ. Но решения-то все же Волей принимаются, по-моему. Только мне больше нравится - МОЙ вариант. Способствующий приведению моей жизни в соответствие именно с моей личностью. А лучший он или нет - уже дело десятое. (Ну это если не про квартиры с холодильниками, конечно). [/q]
Я вижу имхо то же, но под несколько иным углом, как обычно. У меня есть некие представления о том, чего бы мне хотелось в идеале - касается ли это всей жизни или холодильника. И я перебираю варианты, чтобы найти тот, который к этому идеалу будет ближе. Он и будет лучше. В отношении жизни у меня идеал - чтобы она вся была счастливой и радостной, а в отношении холодильника - чтобы продавался бесплатно, не требовал энергии и охлаждал до абсолютного нуля :)
-- Guest написал 10 мая 2007 21:49
Слонослон, мечты замечательные! Но как добиться того, чтобы процесс выбора холодильника как можно быстрее привел к результату?
-- slonoslon написал 10 мая 2007 21:54
Anette написал:[q]
Слонослон, мечты замечательные! Но как добиться того, чтобы процесс выбора холодильника как можно быстрее привел к результату? [/q]
А почему как можно быстрее? Вот смотри, я не хочу менять холодильник слишком часто, я хочу поставить один и надолго. И я знаю, что уже производятся, но еще не продаются на нашем рынке новые модели холодильников с термоядерным приводом. Их характеристики намного лучше. Может быть, стоит подождать, когда начнут продавать их, а не дергаться прямо сейчас?
-- Guest написал 10 мая 2007 22:00
[q]
А почему как можно быстрее? Вот смотри, я не хочу менять холодильник слишком часто, я хочу поставить один и надолго. И я знаю, что уже производятся, но еще не продаются на нашем рынке новые модели холодильников с термоядерным приводом. Их характеристики намного лучше. Может быть, стоит подождать, когда начнут продавать их, а не дергаться прямо сейчас?
[/q]
Аааа!!!... Так это же долго ждать! Хочется, чтобы он, родимый, как можно быстрее стоял дома - такой красивый, хороший и т.д.... А мама рассуждает как ты. В результате, когда дома оказывается этот самый, лелеяный в мечтах холодильник, уже и не радостно. Слишком долго ждать пришлось... Нет эффекта новизны и неожиданности. 
-- Mona написал 10 мая 2007 22:00
аРТ написал:[q]
Мне вообще кажется, что 2В сложно будет привести к решению внешними воздействиями. Можно немного ускорить процесс, указать на сроки, например. Но подсказку решения - уж нет, увольте)) 2В гуляет сама по себе. имхо. [/q]
Конечно! Речь и идет только о том, чтобы процесс не затягивался.
slonoslon написал:[q]
Может быть, стоит подождать, когда начнут продавать их, а не дергаться прямо сейчас?[/q]
Ну "стоит подождать" - это уж наверняка к БИ...
-- aRT написал 10 мая 2007 22:02
Mona написал:[q]
slonoslon написал:
[q]
Может быть, стоит подождать, когда начнут продавать их, а не дергаться прямо сейчас?[/q]
Ну "стоит подождать" - это уж наверняка к БИ... [/q]
угу 
-- slonoslon написал 10 мая 2007 22:02
Anette написал:[q]
Аааа!!!... Так это же долго ждать! Хочется, чтобы он, родимый, как можно быстрее стоял дома - такой красивый, хороший и т.д.... А мама рассуждает как ты. В результате, когда дома оказывается этот самый, лелеяный в мечтах холодильник, уже и не радостно. Слишком долго ждать пришлось... Нет эффекта новизны и неожиданности. [/q]
А деньги кто за этот холодильник платит?
-- aRT написал 10 мая 2007 22:03
Вопрос! в чем же диалоговость 2В? Только в толерантном отношении к другим точкам зрения /волям/?
-- Guest написал 10 мая 2007 22:06
[q]
А деньги кто за этот холодильник платит?[/q]
Мама платит. Если бы я плотила, то процесс выбора не затягивала бы. Мне в этом плане везет. У меня есть что-то типа сенсорной интуиции ( ), я чувствую, хорошая вещь или нет. Как-то родители уехали, и оставили меня дома одну (с деньгами!). Я кучу шмоток накупила. Все оказались превосходного качества! Выбирала без всяких доводов логики!
-- slonoslon написал 10 мая 2007 22:08
Anette написал:[q]
Мама платит. Если бы я плотила, то процесс выбора не затягивала бы. Мне в этом плане везет. У меня есть что-то типа сенсорной интуиции ( ), я чувствую, хорошая вещь или нет. Как-то родители уехали, и оставили меня дома одну (с деньгами!). Я кучу шмоток накупила. Все оказались превосходного качества! Выбирала без всяких доводов логики! [/q]
тут имхо только один путь, он же самый естественный. Если тебе не очень нравится чужое принятие решений - принимай свои. Для принятия решений о покупках - да, нужны деньги, так мир устроен. Обретай побольше финансовой самостоятельности, и вперед на волне сенсорной интуиции :)
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект
2006--2008, SOCIOCLUB.ORG