Версия для печати
- Соционический форум SOCIOCLUB.ORG http://www.socioclub.org/
-- Типирование знаменитостей http://www.socioclub.org//celebs/
--- Преемник http://www.socioclub.org//celebs/2599/
-- Wic написал 10 декабря 2007 17:19
Дмитрий Медведев то есть.
Хто есть ?
-- Soal написал 10 декабря 2007 20:17
Почитал http://www.utro.ru/articles/2007/12/10/700827.shtml (http://www.utro.ru/articles/2007/12/10/700827.shtml)
и http://www.itogi.ru/paper2007...._4813.html (http://www.itogi.ru/paper2007.nsf/Article/Itogi_2007_04_15_01_4813.html) ,
показалось что либо ЛЭФВ, либо ЛФЭВ, либо вообще ЭЛФВ.
-- RauR написал 10 декабря 2007 22:02
почему именно Медведев?может Иванов?
по ощущениям Медведев что-то с 4В,судя по взгляду... или воля где то внизу.скорее всего ФЛЭВ.
если это Медведев,то у Путина должна быть 1В.потому как Иванов что-то с 2 или 3В.
-- 4X_Pro написал 10 декабря 2007 23:35
Osiris, у Путина 3В, причем совершенно очевидная. И в назначении 4В-преемника нет ничего противоестественного (перечитай "Историческую неизбежность" у Афанасьева).
А вот Логика мне у Медведева кажется процессионной — слишком уж развернутые ответы в интревью. Так что моя версия — ЭЛФВ.
-- vortex777 написал 11 декабря 2007 0:05
п....ц долб...а посадят) пешкаря)
-- RauR написал 13 декабря 2007 3:26
что ты видишь от 1Э в его взгляде?
аргументы за 3В Путина в студию 
-- Andre написал 13 декабря 2007 7:51
По соционике он Штирлец?
-- Светлый написал 13 декабря 2007 13:06
На Драйзера похож..
-- SlavaENTP написал 13 декабря 2007 14:49
Бользаг
-- RauR написал 13 декабря 2007 16:28
почитал...по-моему тоже бользаг.с высокой физикой
-- Wic написал 18 декабря 2007 12:04
http://www.expert.ru/articles/2007/12/10/medved/15/ (http://www.expert.ru/articles/2007/12/10/medved/15/)
Так Буша напоминает ... неужто тоже Джек-Бухарин ?
-- Ryana написал 21 декабря 2007 22:39
а ни хэ он не Драй и не Джек. Баль - может. И воще он имеет тяжёлый взгляд, какую-то неуверенность и кажется интровеертность..
-- etoile написал 22 декабря 2007 23:22
Блин, ваще что за нашествие преемников? 
Где альтернатива? 
Ваще было бы прикольно, если бы нашим президентом стал Дон. Наверное, я бы его обожала... 
-- 4X_Pro написал 22 декабря 2007 23:27
Оффтопик: Меня, кстати, когда я прочитал в новостях "2 марта президентом станет ....", от этой фразы тоже передернуло...
-- Dixy5 написал 13 января 2008 2:16
4X_Pro написал:[q]
Оффтопик: Меня, кстати, когда я прочитал в новостях "2 марта президентом станет ....", от этой фразы тоже передернуло... [/q]
Кста, заметила - альфийцы все так на политику реагируют, кажется)
Ну станет - и что?что мы сделать-то можем?)а если не можем - о чем тогда разговоры?)
-- Sol написал 13 января 2008 15:58
ЭИЭ
Буш тоже ЭИЭ, ещё Махмуд Ахмадинежад, Лех Качиньский, Юлия Тимошенко
-- 4X_Pro написал 13 января 2008 17:56
Amor написал:[q]
Кста, заметила - альфийцы все так на политику реагируют, кажется)[/q]
Тут дело в сочетании ценностной БЛ с внеценностной ЧС. Т.е. у меня неприятие вызывает не то, что он станет, а сама формулировка. Т.е. если было бы написано "у Медведева есть очень высокие шансы быть избранным 2 марта президентом", то я счел бы, что все нормально, т.к. формальности соблюдены. А то, что на самом деле альтернативных кандидатур фактически нет и выборы бессмысленны, было бы просто очередной ситуацией, когда то, как должно быть, не соответствует тому, что есть на самом деле.
-- Dixy5 написал 13 января 2008 18:27
хм..по мне как не назови - результат-то все равно один в итоге...
-- Катрин написал 13 января 2008 23:40
Согласна с Amor. Итак все все понимают. От формулировок в СМИ результаты не меняются)
-- Dixy5 написал 15 января 2008 12:06
вот Катрин, ты как всегда меня понимаешь.даже скушна немного - не надо спорить и доказывать))
хотя впринципе тут вообще народ довольно корректный
-- Ryana написал 15 января 2008 18:09
Amor написал:[q]
хотя впринципе тут вообще народ довольно корректный[/q]
Ты сходи в разбитую столами морду и мерзкий флуд.. Корректный, блин,..
-- Dixy5 написал 15 января 2008 18:37
да я на форумах вообще к другому стилю общения привыкла.тут какбы - милое подшучивание.если у нас поднимется темка о политике\религии например(всегда самые ругательные), то такое поливание грязью начинаеца - бррр
-- Anette написал 15 января 2008 20:34
Amor, тебя здесь не было, когда у меня была депрессия. 
-- Soal написал 20 февраля 2008 22:59
почитал интервью преемника журналу 'Итоги' - http://medvedev2008.ru/live_press_18_02.htm (http://medvedev2008.ru/live_press_18_02.htm) - рекомендую!
Противоречий версии 4В не наблюдается. В пользу 4В:
[q]
Отцу, преподававшему в Технологическом институте имени Ленсовета, дали ордер на чуть улучшенную версию хрущевки с маленькой кухней, зато с раздельным санузлом, что считалось крутизной. Общая площадь составляла, кажется, метров сорок. Немного, прямо скажем. Там я прожил почти тридцать лет, умудрился даже написать диплом с кандидатской диссертацией и не чувствовал себя сколь-нибудь угнетенно или стесненно. Потом уже купил свою первую квартиру. Это была 'трешка' в считавшемся элитным Московском районе. Помню, счастье испытал невероятное, ни с чем не сравнимое...[/q]
до 30 лет жить с родителями в 40-метровой квартире... (в сентябре 1995 ему исполнилось 30. Женился он в 1989 году)
[q]
- Слышал, вы крестились в зрелом возрасте?
- В двадцать три года. Решение принимал сам. Таинство проходило в одном из центральных соборов Петербурга, я был вместе с товарищем. С тех пор, считаю, для меня началась другая жизнь... Тут предлагаю поставить точку, вопрос слишком личный, чтобы углубляться в детали.[/q]
всего лишь четыре самые важные детали:
1. когда
2. где
3. я был вместе с товарищем
4. решение [креститься] принимал [я] сам!
[q]
...Затем появился спорт.
- Какой?
- Гребля на байдарке-одиночке. Хотя не скажу, будто добился колоссальных успехов. Физически окреп - да. Поначалу не мог двух раз подтянуться на турнике, а потом даже стал чемпионом школы в этом упражнении. После гребли была легкая атлетика, в университете переключился на тяжелую. Не ради рекордов, а чтобы поддержать форму и получить зачет по физкультуре.[/q]
какие, зачем рекорды? надо зачёт получить, вот что важно.
[q]
В принципе, достаток в семье был весьма средний. В том смысле, что мы не голодали, хотя денег водилось мало. Четко помню это по собственному дню рождения, который приходился на начало сентября и - по странному стечению обстоятельств - до сей поры там же остался. В конце августа мы возвращались с юга, и родители каждый раз честно предупреждали, что потратились на отдыхе и на празднование денег почти не осталось. Дескать, особых разносолов, Дима, не будет. Картина повторялась из года в год, я к ней успел привыкнуть и ни на что не претендовал.[/q]
идеальный ребёнок
[q]
- А как будущий химик превратился пусть и не в лирика, но в юриста?
- Действительно, у меня был приятель, с которым мы любили на пару химичить, пока Миша не ушел в спортивный класс и судьба не развела нас.
- Не волнуйтесь, сведет. Уверяю, сейчас много ваших однокашников всплывет из небытия.
- Лишь бы не сочиняли небылицы. Не хочется читать о себе вранье...
Так вот о химии. Тетя из Воронежа присылала мне колбы и пробирки, после уроков мы с Мишей шли домой и ставили опыты. Самые разные, иногда даже небезопасные для здоровья. Неорганические вещества, образовывавшиеся в результате экспериментов, как минимум плохо пахли, а могли быть и ядовиты.
- Небось бомбу сооружали?
- Ничего военного! Опытным путем проверяли знания. Химия мне всегда нравилась, отец предлагал поступать к нему в Техноложку или другой технический вуз. Я даже полгода ходил на курсы в Военно-механический институт, подтягивал математику с физикой. Честно говоря, перспективы меня не особо впечатляли, но выбора-то не было. А потом стал думать: не пойти ли по материнским стопам? Колебался между филологическим и юридическим факультетами. В итоге склонился в пользу последнего.[/q]
увлекался химией, пока общался с другом. ушёл друг - ушло и увлечение химией.
[q]
- Поступили с первой попытки?
- На дневное отделение чуть недобрал баллов и был зачислен на вечернее. Год отработал лаборантом у отца в Техноложке. Вспоминаю первый компьютер, с которым там столкнулся. Машина называлась М-6000 и габаритами больше напоминала советский мебельный гарнитур типа 'стенка'. В мои задачи входило заправить в ЭВМ перфоленту и вставить магнитные диски. В остальное время читал теорию государства и права, что позволило мне хорошо сдать первые две сессии и со второго курса перейти на стационар[/q]
отсутствие своих стимулов: куда направят - там и поработаю
[q]
- А армия?
- Школу я окончил в 16 лет и успел стать студентом до достижения призывного возраста. В университете была военная кафедра, где мне присвоили звание лейтенанта и произвели в командиры огневого взвода артиллерии.[/q]
нда... а потом меня сделали президентом.
[q]
Мне все нравилось, поначалу готов был стать и судьей, и прокурором, и адвокатом, и следователем.[/q]
заработок:[q]
Когда начиналась учеба, оформлялся куда-нибудь дворником. Одно время мел территорию вокруг кинотеатра 'Прибой'. Классное занятие! Встаешь пораньше, едешь из Купчино на Васильевский, берешь метлу или зимой лопату, делаешь полноценную физзарядку и к девяти утра приходишь на занятия бодрый, как огурец. А тебе еще сто целковых за честную службу отваливают. В 1982 году на 150 рублей очень неплохо можно было жить![/q]
[q]
После окончания юрфака мне и еще двум ребятам предложили места в целевой аспирантуре, что гарантировало работу в университете после защиты диссертации.
- Собчак вам подсобил?
- Анатолий Александрович тогда работал ординарным профессором. Мне с товарищами помог Николай Дмитриевич Егоров, руководивший кафедрой гражданского права. Мы постарались не подвести наставника и все трое успешно защитились.[/q]
постарайся теперь не подвести товарища Путина, товарищ преемник!
[q]
- Людей ведь в клетку не заточишь.
- И не нужно. Достаточно, если удастся полностью нивелировать личный фактор. Чем более безликой станет правовая машина, тем она будет сильнее. Абсолютно в этом убежден.[/q]
Символу правосудия нужно не только завязать глаза, но и скрыть лицо за маской? или даже ампутировать душу и мозг, в которых сидят врождённые и приобретённые "личные факторы"? заложить весь свод законов и т.п. в компьютер - и вот она, идеальная правовая машина.
[q]
С Грузией история сложнее. Но и здесь нет неразрешимых проблем. Точек соприкосновения у нас гораздо больше. Россия открыта и готова к общению. Не в нашей власти выбирать собеседников, будем вести диалог с теми, кто есть.[/q]
не каждый бы так согласился, ох не каждый (Дудаева, например, в схожем конфликте убили... потом Масхадова... потом Яндарбиева... вобщем, всех чеченских президентов, выступавших за независимость Чечни от России)
[q]
Россия всегда строилась вокруг жесткой исполнительной вертикали. Эти земли собирались веками и по-другому ими управлять невозможно.
- Почему?
- Наша страна была и останется президентской республикой. Иного не дано.[/q]
результативная Воля + результативная Логика. Решение принято. Обсуждать его незачем.
[q]
Считаю, все, что делалось в России в последние восемь лет, принесло стране пользу. [/q]
нда...
[q]
- Говорят, суммы откатов сопоставимы с бюджетом страны...
- Что взятки имеют астрономические величины, сомнений не вызывает. Повторяю, будем бороться.
- Как?
- Консервативными методами, они наиболее эффективны. Хирургия необходима, чтобы привести в чувство некоторых особо зарвавшихся товарищей. Я вообще за терапию и готов объяснить: на госслужбу идут, чтобы заниматься макропроцессами и приобретать опыт топ-менеджера. Научишься, сделаешь карьеру, потом иди и реализуй амбиции в бизнесе.[/q]
будем бороться, но терапевтическими методами.
[q]
- Еще фотографией, вижу, увлекаетесь.
- Увлекся в четвертом классе, ходил во Дворец пионеров на Невском. Поначалу много снимал, но возможности аппарата 'Смена 8М' были весьма ограниченны, и я охладел к фотоделу. Заново по-настоящему подсел уже после переезда в Москву. Мне нравится![/q]
бросил фотодело, столкнувшись с 20-рублёвыми трудностями
[q]
- К жизни под присмотром охраны тяжело привыкали?
- Как и к публичности в целом. Я ведь к ней не стремился, не мечтал, чтобы обо мне узнал мир. Безусловно, когда работал в администрации, жилось проще. Масштаб принимаемых решений был весьма серьезен, ответственность велика, тем не менее мне никто не досаждал. Сейчас к дыханию за спиной уже адаптировался, хотя поначалу раздражался.[/q]
а ведь можно было и помечтать
-- 4X_Pro написал 20 февраля 2008 23:20
Soal, т.е. ты за 1Л?
-- Soal написал 24 февраля 2008 0:35
Моё знание на сегодняшний день: 1Л с вероятностью ~70%, 2Л c вероятностью ~30%;
хотя по общему впечатлению несколько больше похоже на 1Л, но фразы типа
[q]
Считаю, все, что делалось в России в последние восемь лет, принесло стране пользу.[/q]
- такие фразы куда больше к лицу 2Л.
Вообще-то, именно эту фразу можно и в стиле 4В понимать: "Что бы ни случилось - всё к лучшему!"
Наиболее вероятный тип - ЛЭФВ. Как обычно,- если 4В, то трудно понять, какая же функция первая?
Если всё-таки 2Л, то ЭЛФВ несколько более вероятно, чем ФЛЭВ.
[q]
Колебался между филологическим и юридическим факультетами. В итоге склонился в пользу последнего.[/q]
и юристы, и филологи - Эмоция + Логика. Желательно высокие. Или результативные. Путин (ЛЭВФ) тоже юрист по образованию.
Выбор "Кем буду я в этом мире?" - третий по онтологической значимости после
Рождение
Смерть и после
Найти своё место в жизни
- и один из двух самых важных, которые человек делает сам.
-- Gleentween написал 3 сентября 2008 4:01
Soal,
Извини, конечно, но многие вашиверсии просто абсурдны.
Путин не Паскаль, у него нет 2Э, никогда не было и не будет.
Медведев, абсолютно имхо, ЭФЛВ.
Не понимаю, как по фразе "все что было - все к лучшему" можно установить хоть какую-то функцию. Такие фразы определяются никаким не психотипом, а вполне конкретной ситуацией. Медведев - приемник Путина, и он не может сказать, что последние 8 лет проводилась бездарная политика, и все было зря.
Медведев как личность пока себя никак не проявил - он лишь представитель системы, и потому по его официальным стандартным высказываниям ставить психотип даже не следует пытаться.
Мне представляется возможным судить о Медведеве только по его мимике, взгляду, стилю речи (хоть он и старательно подражает Путину) и деталям его биографии.
Юридический и филологические факультеты забиты высокими ЭЛ? Это просто нонсенс, на мой взгляд. Пойдите в юрфак или филфак хорошего вуза и посчитайте количество высоких ЭЛ - если их будет большинство, то застрелите меня. Думаю, там вы найдете стандартный набор эфвл/эвфл/фэвл с небольшой долей остальных. Что еще хоть в какой степени справедливо для филфака, совсем не имеет отношения к юрфаку. Юридический факультет - это в первую очередь скучная однообразная работа, требующая рационального подхода, чтения огромного количества безликой (да и по сути не требовательной к логике) литературы и т.д. Самое главное, любой ЭЛ - человек в высокой степени лирический, юрфак же привлекает людей, в первую очередь, амбициозных, целеустремленных, жадных до денег. Весь аргумент по поводу факультета просто-напросто отпадает, это всего-навсего притягивание за уши ничего не значащей информации.
Далее моя исключительно субъективная трактовка личности Медведева.
Судя по его взгляду и мимике, Медведев обладает 2В или 4В, причем на 4В походит в большей степени: вообще, его судьба приемника куда больше напоминает 4В. Я не могу припомнить каких-то здоровых амбиций в нем, он, видимо, хороший бизнесмен, но в политике особенной активности не проявлял - все, чего он достиг на этом поприще, есть заслуга других людей, в частности, Собчака и Путина. Последние события в Грузии ничего не меняют в описанной мной картине.
Физика скорее всего 2-го. Выглядит он человеком коренастым, упитанным, динамичным и жизнерадостным. В детстве увлекался спортом и бодибилдингом. В отличие от Путина, он не производит ни в коем случае впечатление жестокого и безжалостного человека. Не раз подчеркивались его трудолюбие и старательность, что свойственно чаще 2Ф.
Эмоция похожа на 1-ю. Это заметно и по мимике и по жестам, по тому как он говорит и как смеется. Не вижу глубины и широкого спектра эмоций, присущих 2Э.
Логике достается 3-е место, что в общем-то похоже на правду. Он никогда не отличался (по словам учителей и товарищей) исключительной эрудированностью, умом и вдумчивостью. При этом упорно держался за свое место доцента в университете, даже будучи успешным бизнесменом в 90-е гг. В отличие от Путина, Медведев в логическом пане дает интервью более скованно (хотя это может быть связано с его неопытностью): редко отходит от намеченного плана разговора, боится сказать лишнее.
Итог: бухарин.
-- Wic написал 3 сентября 2008 9:27
+1
Давно замечена тенденция - самые целеустремленные в политике - 3В и 3Л. Практически не встретишь 3Ф и 3Э - даже если и встречаются, то выполняют скорее роль фона, балансирующего механизма, а не источника действия.
3Ф иногда попадается в большом бизнесе, но редко и в основном в форме паталогический случаев (Билл Гейтс, хозяин Икеи и т.д.). В основном тоже 3В и 3Л.
А для 3Э подобные мотивации зачастую вообще неблизки, интерес обычно направлен на конкретных людей (реальных или воображаемых), а не на массы.
-- Gleentween написал 3 сентября 2008 14:57
У Гейтса 3Ф? Я думал, что он ЛВЭФ. Хотя его огромные пожертвования на благотворительность говорят скорее о 3Ф, чем о 4-й.
-- Wic написал 4 сентября 2008 1:25
Ну мне каццо, что оно Джек-ЛВФЭ, слишком уж нетипичное для эталонного бизнесмена-хозяйственника поведение, сочетание гигантизма со жмотничеством по фигне. У владельца Икеи (запамятовал его имя) та же ситуация.
-- Gleentween написал 4 сентября 2008 16:49
В общем-то это объяснимо.
Гейтс никогда особенно в бизнес не рвался; он был всегда, в первую очередь, хорошим программистом (можно даже сказать гениальным). Поэтому мотивация заниматься бизнесом была во многом по 1Л, чем по низкой физике (которая и вправду проблемная).
-- Soal написал 6 сентября 2008 13:48
Gleentween написал:[q]
Soal,
Извини, конечно, но многие вашиверсии просто абсурдны.
Путин не Паскаль, у него нет 2Э, никогда не было и не будет.[/q]
а какая у него Э? третья? а Воля наверно первая?
-- Gleentween написал 6 сентября 2008 22:46
Soal,
Признаюсь, я не оригинален и считаю его Сократом.
-- Soal написал 7 октября 2008 7:37
Gleentween написал:[q]
Путин не Паскаль, у него нет 2Э, никогда не было и не будет.[/q]
насколько я помню, Wic столь же категорично утверждает, что у него нет 3Э, никогда не было и не будет.
Просьба ко всем кто сейчас в России, и особенно кто в Питере: зайдите в городскую библиотеку, запросите газеты за 1999 год и раньше, - поищите, что о Путине писали до того, как он стал премьером и преемником.
Gleentween написал:[q]
Не понимаю, как по фразе "все что было - все к лучшему" можно установить хоть какую-то функцию. Такие фразы определяются никаким не психотипом, а вполне конкретной ситуацией.[/q]
от мировоззрения они очень даже зависят; есть люди, у которых именно такими фразами лучше всего описывается мировоззрение, а есть те кто наоборот, подобных фраз никогда, ни в какой конкретной ситуации не произносит.
Gleentween написал:[q]
Медведев - приемник Путина, и он не может сказать, что последние 8 лет проводилась бездарная политика, и все было зря.[/q]
между "всё к лучшему" и "всё зря" полно промежуточных вариантов.
Gleentween написал:[q]
Юридический и филологические факультеты забиты высокими ЭЛ? Это просто нонсенс, на мой взгляд. Пойдите в юрфак или филфак хорошего вуза и посчитайте количество высоких ЭЛ - если их будет большинство, то застрелите меня.[/q]
то что на юрфаке доля ЛЭ** больше чем доля ЭЛ**, а на филфаке процент ЭЛ** больше чем процент ЛЭ** - для меня это настолько очевидно, что просто не стал этого печатать. Вообще у юриста или филолога могут быть и низкие Л и Э, но также как например положение Л и Ф показывает, какой из человека получится хирург, так и положение Л и Э покажет, каким юристом (или филологом) будет этот человек - типичным или не очень.
Gleentween написал:[q]
В отличие от Путина, Медведев в логическом плане дает интервью более скованно (хотя это может быть связано с его неопытностью): редко отходит от намеченного плана разговора, боится сказать лишнее.[/q]
это и положением Воли (4В) вполне объясняется
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект
2006--2008, SOCIOCLUB.ORG