Версия для печати
- Соционический форум SOCIOCLUB.ORG http://www.socioclub.org
-- Типирование знаменитостей http://www.socioclub.org/celebs/
--- Президенты Российской Федерации http://www.socioclub.org/celebs/362/
-- Soal написал 10 октября 2006 0:25
Л Э В Ф, судя по всему,
http://www.peoples.ru/state/king/russia/putin/ (http://www.peoples.ru/state/king/russia/putin/)
и особенно http://www.aphorism.ru/author/a7216.shtml (http://www.aphorism.ru/author/a7216.shtml)
Другие мнения о его типе по психософии?
-- Andre написал 10 октября 2006 8:19
Оффтопик: А по соционике?
Я лично знаком со следующими версиями (в порядке узнавания):
ЛСИ
ИЛИ
ЛИИ
ИЛЭ
-- slonoslon написал 10 октября 2006 11:13
Андре написал:[q]
Оффтопик: А по соционике?
[/q]
я про это уже писал на другом форуме - ни ПЙ, ни соционическая типологии его не возьмут, нужно нечто принципиально иное. Повторюсь:
Внетимность горячо любимого Президента Российской Федерации объясняется тем, что Владимир Владимирович Путин - это телепузик, засланный в нашу реальность из телевидения. Технологически превращение в телепузика осуществляется в раннем возрасте путем инициации - взрослый телепузик, выбрав подходящую жертву, целует ее в живот. В животе начинается формирование телевизора, со временем подавляющего личность носителя и управляющего его поступками.
Поэтому применение соционической типологии здесь лишено смысла (что и доказывают бесплодные попытки, в т.ч. и в этой ветке). Нужно выбирать из известных человечеству типов телепузиков. Это Дикси, Тинки-Винки, Ляля и По.
-- Soal написал 10 октября 2006 18:34
[q]
Внетимность горячо любимого Президента Российской Федерации объясняется тем, что Владимир Владимирович Путин - это телепузик[/q]
я ТВ давно не смотрю, но про ВП постоянно что-нибудь вижу, в т.ч. на inosmi.ru .
предлагаю его реплики поиспользовать, а также отзывы о нём от других политиков.
http://www.aphorism.ru/author/a7216.shtml (http://www.aphorism.ru/author/a7216.shtml)
PS насчёт "горячо любимого" не первый раз слышу. ТВ надо меньше смотреть.
-- Светлый написал 10 октября 2006 21:22
_Soal написал:[q]
PS насчёт "горячо любимого" не первый раз слышу. ТВ надо меньше смотреть.[/q]
Ясно тебе, Слонослон?? 
Путин, имхо, Дост, ЛВЭФ
-- slonoslon написал 10 октября 2006 22:06
Ничего не могу с собой поделать -
Я ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ ПЕРЕДАЧИ ПРО ПУТИНА!!!
-- 4X_Pro написал 10 октября 2006 23:28
-- Soal написал 10 октября 2006 23:35
Светлая написал:[q]
Путин, имхо, Дост, ЛВЭФ [/q]
да, почти ЛВЭФ, но только Э больше всего на 2Э похожа:
http://www.newsru.com/russia/03mar2003/putinizv.html (http://www.newsru.com/russia/03mar2003/putinizv.html)
[q]
"Хочу сказать, что в Володю в принципе были все влюблены. Он действительно очень симпатичный парень. С ним куда угодно можно идти - хоть "лошадей воровать" (немецкая поговорка), хоть водку пить. Но особенно очаровывал он пожилых людей.
Возможно, тем, что он, как никто другой, умел быть по-своему тактичным, вежливым, приветливым, улыбчивым, он просто-напросто топил лед вокруг себя. Мы, ровесники, к нему большей частью относились очень тепло. Но пожилое поколение от него просто таяло". [/q]
А Воля больше всего на 3В похожа: http://www.newsru.com/world/10nov2003/putin15.html (http://www.newsru.com/world/10nov2003/putin15.html)
Плюс всё остальное, например, традиционная позиция
это не я приказал штурмовать школу в Беслане, это они -> 
slonoslon написал:[q]
Ничего не могу с собой поделать -
Я ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ ПЕРЕДАЧИ ПРО ПУТИНА!!! [/q]
XXXX Pro написал:[q]
Оффтопик: Впервые в жизни вижу столько 
(вернее даже ) от ИЛИ-"Бальзка"![/q]
вот так же и Сталин очень заботился о том, чтобы его почитали как лучшего из людей, почти полубога
-- slonoslon написал 11 октября 2006 0:25
_Soal написал:[q]
вот так же и Сталин очень заботился о том, чтобы его почитали как лучшего из людей, почти полубога
[/q]
На мой взгляд, культ его личности довольно слабо выражен по российским меркам. Путинюгенды типа Идущих или Наших что-то пытаются внедрить в неокрепшие умы юношества, но вроде без особого размаха и успеха.
-- Светлый написал 11 октября 2006 13:19
XXXX Pro написал:[q]
Оффтопик: Впервые в жизни вижу столько (вернее даже ) от ИЛИ-"Бальзка"![/q]
Про, это у Слонослона стёб такой, любит он это дело
-- Светлый написал 11 октября 2006 13:21
Имхо, _Soal, это не доказательство его 2Э, в начале его карьеры он явно эмоционально неуверенно держался, неуверенность в эмоциях, потом видимо тренинги и качественный пиар сделали своё дело..
А то что "приятный, обятельный, тактичный, вежливый" так то извиняйте явная базовая БЭ, Досты вообще в 80% весьма обаятельные мужчины, я лично их обожаю просто.
-- slonoslon написал 11 октября 2006 13:54
Всякое бывает конечно - но что Дост со 2В забыл в КГБ? Да и жесткость принимаемых решений у него не достовская - если он их сам принимает, а не просто марионетка, конечно.
-- Светлый написал 11 октября 2006 14:14
Ну почему бы Досту со 2 В не быть в КГБ?? (странно..чему ты удивляешься? не будешь же ты утверждать что там только максы драи жуки и напы толкутся)
Жесткость принимаемых решений весьма может быть и у болевой ЧС
-- slonoslon написал 11 октября 2006 14:32
Робов с бальзаками там тоже немало, кстати. Но мотивацию Доста для работы там мне представить очень сложно.
А жесткость при болевой ЧС возможна, когда человек в силовом противоборстве уперся, не понимает, что в этой ситуации можно бы и уступить и т.п. Типа войны до полного уничтожения противника, готового капитулировать. Но тут много случаев, когда вовсе нет такого конфликта и можно просто поступить чуть прагматичнее или чуть добрее - и выбирается первое.
Мне кажется, что среднестатистический Дост, став президентом, уделял бы больше внимания благотворительности и т.п. помощи людям в тяжелых ситуациях, пусть даже ценой небольшого ускорения инфляции например. Его ведь ведет по жизни миссия на совершение добра - и вот, получив для этого наконец-то реальные возможности, он ими не пользуется и всеми силами косит под логика.
Повторюсь, всякое бывает, жизнь сложнее типологий - но не критиковать не могу :)
-- Светлый написал 11 октября 2006 14:36
slonoslon написал:[q]
Его ведь ведет по жизни миссия на совершение добра [/q]
Это совсем не факт, что ты...
и еще: среди моих друзей 3 ФСБшника - Штирка, Жучка и Дост :)
-- slonoslon написал 11 октября 2006 14:52
Светлая написал:[q]
slonoslon написал: Его ведь ведет по жизни миссия на совершение добра
Это совсем не факт, что ты...
[/q]
А в чем тогда миссия базовой БЭ заключается? Если это можно словами выразить...
[q]
и еще: среди моих друзей 3 ФСБшника - Штирка, Жучка и Дост :)
[/q]
У меня два знакомых ФСБшника. Один там работает много лет и занимает очень высокую должность. Увидев меня впервые, сразу сказал, что с такими боролся всю жизнь :) Очень приятный в общении дядька с широкой душой. Второй - несколько лет как уволился оттуда, очень талантливый математик. БЛ потрясающей силы, общаюсь с ним по профессиональным вопросам - полезно, но нелегко.
Вероятно, первый Нап (Жук?), а второй Макс.
Это все, что я знаю про ФСБ :)
-- Светлый написал 11 октября 2006 15:03
slonoslon написал:[q]
А в чем тогда миссия базовой БЭ заключается? Если это можно словами выразить...
[/q]
Семантика аспекта БЭ - 'отношения'. Такие слова, как ненависть, мораль и др. тоже по смыслу содержат информацию об отношении неких состояний. То есть это вроде как умение оценивать отношения между объектами (людьми)..Как правило, да, Досты и Драи, например поучают, указывают людям их плохое, неэтичное поведение, но они сами могут быть далеко не святыми..
Это вроде как у Гуленко:
(+) хорошие отношения - любовь, дружба, симпатия, притяжение, теплота отношений, общительность, близкая психологическая дистанция, добро, жалость; (на первом месте эта функция у Достоевского)
(-) плохие отношения - ненависть, вражда, антипатия, отталкивание, отчужденность, необщительность, далекая психологическая дистанция, зло, безжалостность. (на первом месте эта функция у Драйзера)
Вот это чётко так и есть..
-- slonoslon написал 11 октября 2006 16:07
Светлая написал:[q]
безжалостность. (на первом месте эта функция у Драйзера)
Вот это чётко так и есть..
[/q]
Жуть какая... почему-то все программные белоэтики, которых я встречал, отличались этичным поведением и вниманием к другим людям. Да, бывают поучения и морализаторство (чаще неявные), но никогда не видел у них хамства или крайней степени эгоизма.
То бишь по смыслу я понимаю, что базовая БЭ - это просто эксперт по этике, а уж как это экспертное владение будет применяться - зависит от чего-то другого. Но, тем не менее, все виденные мною применения были похожи.
Точно так же при программной БИ теоретически можно быть суетливым, однако на практике сам способ видения мира настраивает на другой лад.
-- Светлый написал 11 октября 2006 17:04
slonoslon написал:[q]
но никогда не видел у них хамства или крайней степени эгоизма..[/q]
Все программные этики слишком хорошо понимают, что такое хамство и эгоизм и к чему это приводит, и зачем нам оно ?:)) Разве в этом сила??
Поэтому мы и гнобим Жуков - этих моральных уродов :) (не, нормальные тоже попадаются, но надо потрудиться).
Да, видимо, поэтому и кажется что программные БЭтики - святые какие-то, особенно Досты, не хамим, не обижаем..Особенно если ролевая развита, то бишь мы адекватно более менее начинаем мыслить в отношении БЭ, без перехлёстов, ибо даём оценку ситуации и по БЛ тоже..
По-моему, Драйзеры без прокачанной ролевой как раз всех бесят
slonoslon написал:[q]
все виденные мною применения были похожи..[/q]
Вот, вот...
Опять же интересно сравнить Напов и Драйзеров: Драйзеры реализуют БЭ посредством ЧС, а Напы наоборот - реализуют ЧС путём этических манипуляций, чувствуется блин разница..По-моему разница иногда между программными и творческими БЭ бывает просто огромна
-- 4X_Pro написал 23 октября 2006 1:22
Сегодня вдруг задумался над этим вопросом, поизучал материалы на newsru.com и сейчас пришел к выводу, что Путин по ПЙ, скорее всего, ЛФВЭ.
-- 4X_Pro написал 23 октября 2006 1:30
Сегодня вдруг задумался над этим вопросом, поизучал материалы на newsru.com и сейчас все больше и больше прихожу к выводу, что Путин по ПЙ, скорее всего, ЛФВЭ.
-- Soal написал 24 октября 2006 7:09
Почитал тоже ещё раз.
Показалось, что тип Людмилы Путиной - Л В Э Ф, что для женщины - мягко говоря, "не очень", - высокие Логика и Воля больше к лицу мужчинам.
На её 4Ф указывает такое наблюдение:
[q]
практически не умеет прислушиваться к советам. "Здравствуй, грусть", - захочется обратиться к ней, когда она вновь появится в своем бесформенном сером одеянии, при том же макияже, лишенном даже капли фантазии", - пишет немецкая газета. [/q]
Увидено на http://www.newsru.com/world/29Dec2001/putina.html (http://www.newsru.com/world/29Dec2001/putina.html)
Против версии Э В Л Ф сильных аргументов нет, но тогда не понятно, откуда её любовь к продвиганию русского языка и почти отсутствие любви к театру и искусству.
На 4Ф самого Путина указывают такие его слова:
'На нашем телевидении много насилия и того, что называется секс'.
'Секс, насилие, терроризм должны быть запрещены'.
'Общество должно отторгать все, что связано с сексом'.
Это из сборника его цитат, http://www.aphorism.ru/author/a7216.shtml (http://www.aphorism.ru/author/a7216.shtml)
Какие его слова лучше всего показывают его 4Э ? 2Ф ?
Его внешность - тоже больше похожа на 4Ф, чем на какую-то другую Ф.
Где-то раньше видел такое наблюдение, что мол, "живут Путины очень скромно", ну точно как 4Ф, но сегодня не нашёл этой статьи.
-- slonoslon написал 24 октября 2006 12:10
_Soal написал:[q]
На 4Ф самого Путина указывают такие его слова:
'На нашем телевидении много насилия и того, что называется секс'.
'Секс, насилие, терроризм должны быть запрещены'.
'Общество должно отторгать все, что связано с сексом'.
Это из сборника его цитат, http://www.aphorism.ru/author/a7216.shtml (http://www.aphorism.ru/author/a7216.shtml)
[/q]
это все за 3Ф. Четвертой пофиг :)
-- Soal написал 26 октября 2006 4:48
'Секс, насилие, терроризм должны быть запрещены'
по-моему, если для кого-то секс, терроризм и насилие - примерно одно и то же,
то это довод в пользу того, что у него скорее всего 4Ф.
'На нашем телевидении много насилия и того, что называется секс'
3Ф была бы более пристрастна в этом вопросе.
Про 3Ф у Афанасьева сказано так: "Здесь достаточно вспомнить того монаха Киево-Печерской лавры (3-я Физика), который, спасаясь от блудной страсти, закопался по горло в землю. Так, почти до самоистребления доводит порой борьба с процессионностью собственной Третьей."
'Общество должно отторгать все, что связано с сексом'
ну а нафик он вообще нужен нормальным людям, не террористам?
-----
судя по тому, что пишут о Людмиле Путиной здесь - http://www.rg.ru/Anons/arc_2003/0816/2.shtm (http://www.rg.ru/Anons/arc_2003/0816/2.shtm) - она больше похожа на Э В Л Ф, чем на Л В Э Ф.
Здесь же очередной раз про его 1Л + 2Э:
Владимир Владимирович много работал в течение недели, но выходные обязательно проводил с семьей. Причем всегда выбирал интересный маршрут, придумывал культурную программу и старался, чтобы дети извлекли какую-то пользу из поездки, а супруга отдохнула от домашнего хозяйства. Особенно любил отдыхать на природе и готовить шашлык. Частенько Палабекьяны составляли им компанию. Путин был отличным экскурсоводом и так увлекательно рассказывал, что даже маленькие дети слушали, раскрыв рты.
Умный, + обаятельный, если по ситуации не требуется быть умным-по-максимуму.
Много раз встречались слова о том, что он бывал просто душой компании; например здесь:
http://www.newsru.com/world/11mar2004/morozilnik.html (http://www.newsru.com/world/11mar2004/morozilnik.html)
Помещения секретной службы ГДР "Штази" и советского КГБ в Дрездене находились на одной улице, а сотрудники братских органов жили в одном доме. Бывший работник "Штази" рассказывает: "Путин во всем соблюдал меру. Если пил, то пил только пиво сорта "Радебергер". Его никогда не видели пьяным. В обществе любил острить и бывал душой компании.
И ещё о том же:
http://www.newsru.com/russia/02mar2006/love.html (http://www.newsru.com/russia/02mar2006/love.html)
По ее словам, Вова хоть был и невысокого роста, но девчонки на него просто прыгали: "Ох, Володя! Ах, Володя!" Чем-то он привлекал, наверное, своим обаянием, говорит она.
Всё это гораздо больше похоже на 2Э, чем на 4Э.
-- 4X_Pro написал 26 октября 2006 11:20
_Soal написал:[q]
'Общество должно отторгать все, что связано с сексом'[/q]
Это как раз классическое заявление 3Ф Оффтопик: (когда я все это прочитал, мне захотелось поставить себе эту фразу в подпись)
Но тогда непонятно, где у него Воля находится (хотя она должна быть явно 3-ьей)...
-- Soal написал 27 октября 2006 6:11
XXXX Pro написал:[q]
'Общество должно отторгать все, что связано с сексом'
Это как раз классическое заявление 3Ф[/q]
3Ф могла бы и порезче высказать, типа "Общество должно запрещать и истреблять все, что связано с сексом! Бороться с ним до победного конца!"
"Отторгать" ближе к "игнорировать", что соответствует 4Ф.
XXXX Pro написал:[q]
Но тогда непонятно, где у него Воля находится (хотя она должна быть явно 3-ьей)...[/q]
"Когда есть ощущение, что у человека большинство функций такого-то номера, то такого номера у него и есть Воля."
Его Э тоже иногда как 3Э выглядит, см. ту же статью http://www.newsru.com/world/11mar2004/morozilnik.html (http://www.newsru.com/world/11mar2004/morozilnik.html)
-- milena 7 написал 27 октября 2006 8:46
_Soal написал:[q]
Общество должно запрещать и истреблять все, что связано с сексом! Бороться с ним до победного конца![/q]
коммент от 3Ф: вряд-ли))
_Soal написал:[q]
"Отторгать" ближе к "игнорировать", что соответствует 4Ф.[/q]
по 4 же инфа игнорируется только в напряженных, стрессовых ситуациях, а когда все нормально, наоборот, желает наполучать результатов)
-- slonoslon написал 29 октября 2006 23:28
http://dmitrivrubel.livejournal.com/348593.html (http://dmitrivrubel.livejournal.com/348593.html)
-- 4X_Pro написал 30 октября 2006 0:06
Ничего не понял... Заходя по ссылке, вижу пустое сообщение, только внизу чей-то © стоит.
-- slonoslon написал 30 октября 2006 0:11
XXXX Pro написал:[q]
Ничего не понял... Заходя по ссылке, вижу пустое сообщение, только внизу чей-то © стоит. [/q]
flash нужен. Вот прямая ссылка:
http://www.youtube.com/v/0SHsg20-9LM (http://www.youtube.com/v/0SHsg20-9LM)
но без флеша скорее всего не покажет и там.
-- Soal написал 12 ноября 2006 6:52
Ещё информация к размышлению.
Путин исключает для себя руководство Газпромом или какой-то специально созданной 'суперкорпорацией'. 'Я вряд ли смогу возглавить какую-то бизнес-структуру', - объявил он на пресс-конференции в январе. Уход в бизнес, пусть и в государственный, для него априори совершенно неприемлемый шаг.
http://www.vz.ru/columns/2006/10/31/55094.html (http://www.vz.ru/columns/2006/10/31/55094.html)
imho это больше похоже на 4Ф чем на 3Ф.
-- 4X_Pro написал 12 ноября 2006 13:03
_Soal, почему же? 3Ф, у которого ЧЛ не в ЭГО, вполне может это сказать.
Хотя в целом я постепенно тоже прихожу к версии ЛЭВФ вместо ЛФВЭ, которую предполагал изначально.
-- slonoslon написал 13 ноября 2006 2:28
Что-то я вообще не понял, как связаны физика и занятие бизнесом...
-- 4X_Pro написал 13 ноября 2006 12:25
slonoslon, высокая Физика создает стремление к материальному благополучию (а занятие бизнесом становится средством его достижения), тогда как низкая — наоборот, презрение к материальным ценностям, и следовательно, снижает мотивацию к занятию бизнесом.
-- slonoslon написал 13 ноября 2006 15:03
XXXX Pro написал:[q]
slonoslon, высокая Физика создает стремление к материальному благополучию (а занятие бизнесом становится средством его достижения), тогда как низкая - наоборот, презрение к материальным ценностям, и следовательно, снижает мотивацию к занятию бизнесом. [/q]
Ну, во-первых, в отношении Путина этот фактор едва ли имеет значение - человеку, чьи приближенные контролируют предприятия стоимостью в десятки миллиардов долларов, бизнес как
прибавка к пенсии уже не нужен.
Вообще же причин для создания бизнеса много - среди них и возможность делать то, что ты считаешь нужным, наиболее близким тебе способом; и возможность заниматься деятельностью подходящего масштаба, добиваться каких-то относительно крупных изменений в тех областях, в которых тебе хотелось бы этого; и возможность иметь такое дело, в которое ты сможешь вкладывать
силы без остатка и тебя не будет останавливать мысль, что делаешь это ради жирного высокомерного дяди; и статусные вещи - типа люди будут относиться к тебе с уважением, т.к. ты бизнесмен и это звучит гордо. При этом возможность пользоваться благами типа вилл и яхт может вообще не быть в списке основных.
-- Soal написал 14 ноября 2006 3:46
milena_7 написал:[q]
по 4 же инфа игнорируется только в напряженных, стрессовых ситуациях, а когда все нормально, наоборот, желает наполучать результатов) [/q]
Когда все нормально, игнорируется не совсем, но имеет наименьший приоритет, по сравнению с остальными тремя.
1-я желает наполучать результатов;
4-я желает наполучать результатов.
В чём разница между ними?
Насколько я понимаю, в том, что 1-я стремится поиметь свои собственные результаты, а 4-я вполне может взять их от других людей, или свои, но по заказу (под давлением) собственных вышестоящих функций.
-- Guest написал 12 февраля 2007 2:53
почитал я тут эту темку...и мне совсем страшно стало:и за будущее психейоги,и за Афанасьева...
Блин.Путин с 3В((вот Ельцин с 1Ф3В мог запросто быть...
Путин ЛВЭФ...без комментариев...
и 1-ая вовсе не стремится поиметь свои собственные,она стремится отдать.
а 4-ка с благодарностью все принимает,что не противоречит вышестоящим функциям.
-- Wic написал 12 февраля 2007 10:25
Теперовщики ...
Путин - Паскаль или Платон, 1Л+3В вне всякого сомнения, все остальные версии сразу в сад. По соционике определенности меньше, мое мнение, что Роб, но тут конструктивно аргументировать не могу.
Ельцин Джек-Гете, кстати.
-- Guest написал 12 февраля 2007 11:12
]Теперовщики ...
Путин - Паскаль или Платон, 1Л+3В вне всякого сомнения, все остальные версии сразу в сад. По соционике определенности меньше, мое мнение, что Роб, но тут конструктивно аргументировать не могу.
Ельцин Джек-Гете, кстати.
Ельцин-Гете????плеваться аж хочется....Путин больше на Штирла похож,какой он Роб в баню....
Будете мне так добры,Wic, приведите аргументы за 3В у Путина..
-- Wic написал 12 февраля 2007 11:30
[q]
Ельцин-Гете????плеваться аж хочется....[/q]
Оно Гете стопудофф, даже не сомневайся.
[q]
Будете мне так добры,Wic, приведите аргументы за 3В у Путина.. [/q]
Моя собственная аргументация - наблюдения за его мимикой, выражением глаз. Характерный такой неустойчивый взгляд по поводу и без повода. Суперпроцесс по Воле с самим собой, у носителей других 3-х такой взгляд в целом редко встречается и только в ситуациях, когда им в 3-ю попали ощутимо, да и то не всегда.
Аргументацию "на публику" можешь почитать здесь выше в топике, много ценных наблюдений.
-- Guest написал 12 февраля 2007 11:43
Если Ельцин Гете...то я Бертье(((
Можно некоретный может быть вопрос....Наблюдая за Путиным,за его реакциями,мимикой...Ты судишь по себе?
-- Guest написал 12 февраля 2007 12:30
Я кажется уже говорил про конфликтные отношения в соционике,как они могут быть полезны при типировании человека.Конфликтеры как бы видят человека с двух разных,противоположных сторон.что не видит один,видит другой и наоборот...
И если их мнение отностительно типа совпадают,то значит либо они оба ошибаются,либо оба правы.
Мы со Светлой совершенно не зависимо друг от друга пришли к этому мнению,что Путин-ЛВЭФ по Пй.Насчет соционики не уверен...Может быть он Дост,а может быть он Штирл..
-- Wic написал 12 февраля 2007 12:50
RauR написал:[q]
Если Ельцин Гете...то я Бертье((([/q]
Обоснуй что-ли ... для начала хотя бы чем не нравится версия Гете. Если справишься, тогда начнешь обосновывать собственную версию.
[q]
Можно некоретный может быть вопрос....Наблюдая за Путиным,за его реакциями,мимикой...Ты судишь по себе? [/q]
Я сужу по опыту своих наблюдений за людьми, затипированными в 3В мною и другими типировшиками, мнению которых я доверяю.
-- Wic написал 12 февраля 2007 12:55
RauR написал:[q]
Мы со Светлой совершенно не зависимо друг от друга пришли к этому мнению,что Путин-ЛВЭФ по Пй[/q]
Светлая по соционике типирует неплохо, а на общем фоне скорее даже хорошо, но вот по ПЙ ее квалификация, к сожалению, достаточно низкая, часто делает совершенно явные ляпы. В версии Эйнштейна само вопиющее противоречие - 3Э, нэту ее, нэту. Допускаю 2Э, 4Э, а вот 3Э мимо тазика.
-- Guest написал 12 февраля 2007 13:00
Дело не в знании,дело в понимании...когда есть понимание,знание приходит само собой
вот меня бы ты в кого затипировал по ПЙ?
-- Wic написал 12 февраля 2007 13:03
RauR написал:[q]
Дело не в знании,дело в понимании...когда есть понимание,знание приходит само собой[/q]
Это ты к чему пишешь ?
[q]
вот меня бы ты в кого затипировал по ПЙ? [/q]
Понятия не имею, не знаю тебя совершенно.
-- Guest написал 12 февраля 2007 14:47
Мда...Эмоции блин...(это я про себя).Ну не кажется на первый вгляд Ельцин Гете...Уж слишком у них полеты разные...Где Гете,а где Ельцин...
Да,и России не свойсвенен политик с 2В..А Путин политик нового направления,взгляда что-ли.В основном же всё 3В и 3В...Были пару с более высокостоящими Волями...вон один до сих пор лежит...
Возможно..я не прав,погорячился...
физика у Ельница точно первая,сомнений не вызывает...
Воля...да он стремился к демократии...но что-то как-то вяло стремился...при нем процветали коррупция и взятничество...Разве "дворянин" мог себе позволить такое?!Он же за демократию,а не за власть кучки олигархов...котором позволенно практически всё...((((
Вот у Путина вторая Воля более вероятна....Он не стремится к абсолютной власти,но он прекрасно понимает,что такой огромной и богатой страной как Россия не может править кучка каких-нибуди либерал-демократов(терпеть их никогда не мог...в бешенство прям приводили...всякие там Яблоки и прочие несъдобные "фрукты"...они не для России)России нужна сильная Власть.пусть это будет монархия,пусть сильная призедентская республика...не важно.иначе она просто развалиться...что показало правление Ельцина и Горбачева....как говориться на плохих примерах учатся...
Путин сейчас строит сильную призидентскую республику с двухпартийной системой...с правыми-реформаторами и левыми-социалами...По типу Великобритании или Штатов...Думаю слишком благоразумно для третьей Воли...Воли,которая больше помешена на самоутверждение,чем на разумности..
Афанасьев великий человек...я в это верю и закритикую, любого кто скажет обратное...но ведь и он мог ошибаться...каждый человек в чем-то или ком-то ошибается...он неидеален.Он не Бог,он огранниченное,слабое,озабоченное своими каждодневными потребностями существо-человек.каким бы он великим не был.
Ельцин более склонен был к проявлению Эмоции,чем Воли...Те же его горячие обличительные речи перед Белым домом...Его дирижирование оркестром...Его постоянные выпивки...Алгоколь это зависимость..Человек с первой или второй Волей никогда,если конечно он окончательно не деградировал,будет стремится оградить себя от любых вредных привычек,особенно физических...это ему просто будет в тягость...в этом мире,таком не свободном...еще ограничивать себя чем-то...
Воля Ельцина больше похожа на третью....он хотел власти,он её получил и он ей пресытился...Он не диктатор,но и не тот человек,который стремится к "делегировании ответственности"...Ельцин обеспечил себе власть и власть безраздельную...и не его вина,что потом более дальновидные и прагматичные люди сумели ей воспользоваться...
Он хотел построить демократию,а построил хаос,беспорядок,развал,нищету...А не потому ли не смог построить,потому что не понимал,что это такое...и не понимал,что это такое для России...Да и хотел ли он её построить?
-- Wic написал 12 февраля 2007 15:58
Вижу, ты плохо представляешь себе, что это за психотип такой, ФВЛЭ ...
Мне вот в жизни "повезло" на представителей этого типа - отец, бабушка, друзей несколько, начальники через одного, 2 девушки, с которыми встречался.
Кроме того в кино этот типаж очень любят показывать, всевозможные богатыри, большие хорошие парни, благородные злодеи и т.д.
Ельцин в этот ряд ложится очень гармонично.
Описанные тобою "противоречия" вовсе таковыми не являются. Изучай матчасть, наблюдай за людьми.
-- Эрка написал 12 февраля 2007 16:02
Wic написал:[q]
Кроме того в кино этот типаж очень любят показывать, всевозможные богатыри, большие хорошие парни, благородные злодеи и т.д.
[/q]
Пару примеров не зажопишь, надеюсь ?
-- slonoslon написал 12 февраля 2007 16:05
RauR написал:[q]
России нужна сильная Власть.пусть это будет монархия,пусть сильная призедентская республика...не важно.иначе она просто развалиться...что показало правление Ельцина и Горбачева....как говориться на плохих примерах учатся...
[/q]
Тут, понимаешь, такое странное дело... России действительно нужна сильная власть, к сожалению. Но результаты правления того или иного деятеля коррелируют сильнее всего не с его ПЙ-типом, а с ценами на нефть в период его правления.
-- Wic написал 12 февраля 2007 16:35
Эрка написал:[q]
Wic написал:
[q]
Кроме того в кино этот типаж очень любят показывать, всевозможные богатыри, большие хорошие парни, благородные злодеи и т.д.
[/q]
Пару примеров не зажопишь, надеюсь ? [/q]
Большинство ролей Шварцнеггера. Равно как и он сам.
-- Guest написал 9 апреля 2007 5:26
slonoslon,не всегда же мы продавали и будем нефть продавать..Должен же быть и на нашей улице праздникНеужели мы только нефтью богаты?А как же люди?!
А Россия такая страна,где от личности правителя много зависит.
-- slonoslon написал 9 апреля 2007 12:41
RauR написал:[q]
slonoslon,не всегда же мы продавали и будем нефть продавать..Должен же быть и на нашей улице праздникНеужели мы только нефтью богаты?А как же люди?!А Россия такая страна,где от личности правителя много зависит. [/q]
А люди у нас для построения сильной экономики малопригодны.
-- Guest написал 9 апреля 2007 17:10
Это ты по интегральному ТИМу судишь?
-- slonoslon написал 9 апреля 2007 17:18
RauR написал:[q]
Это ты по интегральному ТИМу судишь? [/q]
и по интегральному ПЙ-типу. ЭФВЛ имхо :)
-- slonoslon написал 9 апреля 2007 17:28
а если серьезно - в России крайне затруднительна организация массового производства с высоким качеством. В Японии вот нет проблем построить новый завод и набрать туда 10000 работников - каждого крутить свою гайку. И каждый будет ее крутить тщательно и аккуратно - сегодня, завтра, через неделю, через 10 лет... Может быть, сходит на курсы повышения квалификации крутильщиков, и повысит производительность труда на 14% - будет закручивать больше гаек, заработает больше. Купит маленький домик, будет перед работой сидеть, смотреть на деревья - но ровно к началу рабочего дня, не опоздав ни на секунду, продолжит крутить гайку.
А его российский коллега через неделю пропьет гаечный ключ, принести на работу свой - западло, руками гайки крутить - геморрой, ну и плюс ко всему он же не тупой японец и знает, что без одной гайки машина не развалится. И работник будет в целом доволен жизнью - хоть и не по нему такая рутинная работа, но вечером выпил и уже все пофиг. И людям хорошо - на рынке неподалеку от завода всегда можно будет купить дешевые гайки, жизненно необходимые в случае покупки машины, собранной на это заводе.
-- Wic написал 9 апреля 2007 19:00
slonoslon написал:[q]
RauR написал:
[q]
Это ты по интегральному ТИМу судишь? [/q]
и по интегральному ПЙ-типу. ЭФВЛ имхо :)[/q]
ФЭВЛ скорее. Эмоция процессивная, а Физика результативная. Пример результативной эмоции - американские улыбки.
-- Guest написал 10 апреля 2007 6:21
slonoslon,Wic прав тип ФЭВЛ лучше российскую действительность описывает.Эту некоторую безалаберность,тягу к алкоголь,привычку все тащить в свой дом с работы,фразу "моя хата с краю",избыточность и высококалорийность русской кухни.Разве это не говорит за "собственника"?А лучшее в русском человека,это ведь его душа?а лучшее это вторая функция.так что ФЭВЛ достаточно хорошо это описывает.
Wic,если ФЭВЛ это русский народ,то высокие рейтинги Путина,высокий уровень доверия к нему,стабилизация страны,укрепление ее позиции на международной арене разве не говорит за тип Путина по ПЙ?А именно ЛВЭФ-всё же просто на самом деле.:-? Может и будет на нашей улице праздник)))
-- Wic написал 10 апреля 2007 10:23
RauR написал:[q]
slonoslon,Wic прав тип ФЭВЛ лучше российскую действительность описывает.Эту некоторую безалаберность,тягу к алкоголь,привычку все тащить в свой дом с работы,фразу "моя хата с краю",избыточность и высококалорийность русской кухни.Разве это не говорит за "собственника"?А лучшее в русском человека,это ведь его душа?а лучшее это вторая функция.так что ФЭВЛ достаточно хорошо это описывает.
Wic,если ФЭВЛ это русский народ,то высокие рейтинги Путина,высокий уровень доверия к нему,стабилизация страны,укрепление ее позиции на международной арене разве не говорит за тип Путина по ПЙ?А именно ЛВЭФ-всё же просто на самом деле.:-? Может и будет на нашей улице праздник))) [/q]
Какую связь имеют рейтинги Путина с интегральным типом нации ? Вы все еще верите в демократию ?
-- Guest написал 10 апреля 2007 14:26
А Вы себя считаете стадом баранов,готовых пойти за каждым у кого есть деньги?
-- Wic написал 10 апреля 2007 15:14
RauR написал:[q]
А Вы себя считаете стадом баранов,готовых пойти за каждым у кого есть деньги? [/q]
Смотря чего он за эти деньги предлагает ...
-- 4X_Pro написал 10 апреля 2007 16:25
RauR написал:[q]
А Вы себя считаете стадом баранов,готовых пойти за каждым у кого есть деньги?[/q]
А что, хочешь сказать не так что ли все происходит?
Да, в стране некоторый процент людей, которые думают своим умом, но их — меньшинство (иначе бы на второй срок Путина не избрали). А остальных действительно покупают, точнее, правильно сказать "разводят" как лохов рассказами о том, что если не проголосуете как надо, будет еще хуже.
-- Wic написал 10 апреля 2007 16:35
XXXX Pro написал:[q]
RauR написал:
[q]
А Вы себя считаете стадом баранов,готовых пойти за каждым у кого есть деньги?[/q]
А что, хочешь сказать не так что ли все происходит?
Да, в стране некоторый процент людей, которые думают своим умом, но их - меньшинство (иначе бы на второй срок Путина не избрали). А остальных действительно покупают, точнее, правильно сказать "разводят" как лохов рассказами о том, что если не проголосуете как надо, будет еще хуже. [/q]
Кто думают своим умом, те на выборы не ходят, или ходят только по приколу :). Голосовал за Путина на второй срок, ибо было пох в общем-то, а на участок нас всей ротой привели.
-- slonoslon написал 10 апреля 2007 16:49
Wic написал:[q]
Голосовал за Путина на второй срок, ибо было пох в общем-то, а на участок нас всей ротой привели. [/q]
На референдум за третий срок пойдешь? :)
-- 4X_Pro написал 10 апреля 2007 16:50
Вот-вот, голосуем потому что пофиг, а потом получается 51% в первом туре... Отголосовал бы "против всех", раз уж так, или запортил бы бюллетень.
-- Wic написал 10 апреля 2007 19:03
slonoslon написал:[q]
Wic написал:
[q]
Голосовал за Путина на второй срок, ибо было пох в общем-то, а на участок нас всей ротой привели. [/q]
На референдум за третий срок пойдешь? :) [/q]
Нет, естественно, будто мне заняться больше нечем :)
-- Wic написал 10 апреля 2007 19:04
XXXX Pro написал:[q]
Вот-вот, голосуем потому что пофиг, а потом получается 51% в первом туре... Отголосовал бы "против всех", раз уж так, или запортил бы бюллетень. [/q]
51% в первом туре получился бы полюбому, там все схвачено было. Наивность некоторых прямо таки поражает :). Ты всерьез считаешь, что от воли народа что-то зависит ?
-- Soal написал 11 апреля 2007 7:18
Wic написал:[q]
Ты всерьез считаешь, что от воли народа что-то зависит ?[/q]
Конешно зависит! Что за странный вопрос. Если народ собирается не идти на выборы, или идти но голосовать не за того, на кого показывают главные СМИ, то придётся потратить деньги на пропаганду. Если же электорат по данным опросов собирается прийти и "правильно" проголосовать, то надо ли продолжать тратить миллионы на промывку мозгов, если их можно потратить на что-то другое?
Кроме того, электорат может устраивать акции протеста, что тоже неприятно, и лучше вовремя принимать превентивные меры, чем потом расхлёбывать последствия.
Wic написал:[q]
Ельцин Джек-Гете, кстати.[/q]
вот тут я с Виком могу согласиться, Ельцин на ФВ** весьма похож.
P.S. эта тема была изначально мной названа "Путин В.В, 2-ой президент РФ", но почему-то переименовалась в "Президенты Российской Федерации" примерно 9-го апреля.
-- Wic написал 11 апреля 2007 9:31
_Soal написал:[q]
Wic написал:
[q]
Ты всерьез считаешь, что от воли народа что-то зависит ?[/q]
Конешно зависит! Что за странный вопрос. Если народ собирается не идти на выборы, или идти но голосовать не за того, на кого показывают главные СМИ, то придётся потратить деньги на пропаганду. Если же электорат по данным опросов собирается прийти и "правильно" проголосовать, то надо ли продолжать тратить миллионы на промывку мозгов, если их можно потратить на что-то другое?
Кроме того, электорат может устраивать акции протеста, что тоже неприятно, и лучше вовремя принимать превентивные меры, чем потом расхлёбывать последствия.[/q]
Ну а результат тот же самый, причем деньги на него также народные тратятся. Смысл тогда всего этого ?
России американская демократия слабо подходит, монархия с царем-батюшкой самое то. Сейчас вот про третий срок Путина говорят, по мне так вообще лучше чтобы он пожизненно остался, спокойней будет.
-- 4X_Pro написал 11 апреля 2007 13:00
Оффтопик:
_Soal написал:
[q]
P.S. эта тема была изначально мной названа "Путин В.В, 2-ой президент РФ", но почему-то переименовалась в "Президенты Российской Федерации" примерно 9-го апреля.[/q]
Тему переименовал я после того, как тут началось типирование еще и Ельцина.
-- Zexh написал 15 апреля 2007 18:40
Путин ВЛЭФ - матеый и классический. Ничего даже читать не надо, только на него посмотреть
ВЛЭФ - без вариантов!
-- Zexh написал 15 апреля 2007 18:42
RauR написал:[q]
почитал я тут эту темку...и мне совсем страшно стало:и за будущее психейоги,и за Афанасьева...
Блин.Путин с 3В((вот Ельцин с 1Ф3В мог запросто быть...
Путин ЛВЭФ...без комментариев...
и 1-ая вовсе не стремится поиметь свои собственные,она стремится отдать.
а 4-ка с благодарностью все принимает,что не противоречит вышестоящим функциям. [/q]
Ельцин ФВЛЭ - тоже без вариантов.
p.s. Ребята, не нужно играть в тетсад :)
-- Zexh написал 15 апреля 2007 18:43
Wic написал:[q]
Теперовщики ...
Путин - Паскаль или Платон, 1Л+3В вне всякого сомнения, все остальные версии сразу в сад. По соционике определенности меньше, мое мнение, что Роб, но тут конструктивно аргументировать не могу.
Ельцин Джек-Гете, кстати. [/q]
Ну да, нуда, Вик. Ага, Платон такой 167, дзюдоист, который чуть что - мочить! Прям Платон... Спайк спросите про близость ее к Путину, и все поймете :)
-- Soal написал 16 марта 2008 23:00
slonoslon написал:[q]
Внетимность горячо любимого Президента Российской Федерации объясняется тем, что Владимир Владимирович Путин - это телепузик, засланный в нашу реальность из телевидения.[/q]
Давайте попробуем Путина-телепузика протипировать?
Возможно, это поможет с определением типа Путина-человека.
У Путина-телепузика 1В, 1Л, 2Э и 2Ф.
За 2Л что-то где-то есть?
По-моему, нет.
Ещё один важный комментарий: надо искать правдивую информацию о нём до 1999 года, это будут сведения о Путине-человеке.
-- Wic написал 17 марта 2008 10:08
Намётаный глаз и в телепузике человека видит.
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект
2006--2008, SOCIOCLUB.ORG