Версия для печати
- Соционический форум SOCIOCLUB.ORG http://www.socioclub.org
-- Клуб для общения http://www.socioclub.org/club/
--- И еще раз о снах http://www.socioclub.org/club/4215/
-- 4X_Pro написал 9 июля 2008 0:34
Сегодня столкнулся с интересной задачей: потребовалось выделить признаки, которые отличают сон от реальности. И вот что у меня получилось:
1. Во сне (за двумя или тремя исключениями) полностью отсутствует сенсорика. Т.е. предметы как бы не имеют веса, нельзя ощутить твердость, а также тепло или холодность поверхности.
2. Во сне все воспринимается абсолютно некритично. С какой бы нелепостью я не столкнулся, она не вызывает у меня вопросов "а почему это так". (Кстати, у меня возникло мнение, что если я задам себе во сне вопрос "почему так?", я либо проснусь, либо сон станет управляемым.)
3. Во сне есть всегда есть некая конечная цель, которой подчинено все, что происходит, а также ощущение конечности этого сна (вот это, пожалуй, признак, по которому можно попытаться осознать то, что это сон)
4. Во сне отсутствуют запахи, а звуки есть только тогда, когда я вижу/знаю причину этого звука.
5. Во сне нет "фоновых процессов", т.е. таких, которые не имеют отношения к цели из пункта 3 (например, просто идущих куда-то по улице людей, которые в действие не вмешиваются).
6. Как правило, во сне более яркие краски, чем в жизни: небо голубее, солнце ярче, трава — зеленее, и т.д.
А сейчас возникла мысль: а не может ли быть каких-либо ТИМных или ПЙТ-закономерностей? Предлагаю всем попробовать проделать то же самое, т.е. выделить признаки, отличающие сон от не сна и выложить их здесь.
-- slonoslon написал 9 июля 2008 0:57
у меня сны отличаются в основном тем, что сознание плывет по ним, воспринимая скорее сон в целом, чем какие-то конкретные детали. Все действия совершаются автоматически и выглядят естественными, все решения как бы уже приняты, нет этапа размышления. Чем-то на состояние алкогольного опьянения похоже :) Еще границы между мной-действующим лицом и мной-наблюдателем отчасти стерты, т.е. сон виден в некотором смысле одновременно и от первого лица, и со стороны.
-- Глема написал 9 июля 2008 12:24
4X_Pro написал:[q]
4. Во сне отсутствуют запахи, а звуки есть только тогда, когда я вижу/знаю причину этого звука.[/q]
Вычёркивай.
4X_Pro написал:[q]
6. Как правило, во сне более яркие краски, чем в жизни: небо голубее, солнце ярче, трава - зеленее, и т.д.[/q]
Вычеркивай.
Я бы и с остальным поспорила. Вообще, во снах (не в ОС) закон един - его отсутствие. Из особенностей - невозможно сосредоточить своё внимание (повторяю - в НЕ в ОС) на какой-либо детали, нет лиц (проверь - попытайся вспомнить хоть одно, что снилось), не видно ни своих рук, ни ног (как в Кваке))) ). Но и перечисленное имеет свои исключения.
-- Isolda написал 9 июля 2008 13:24
сны (у меня) отличаются от реальности тем, что:
зрительно они ярче или - наоборот тусклее. во втором случае я имею в виду, что они могут быт каких-то одних тонов - оттекнов серого, бежевого. ну или, наоборот, красочными
к зрительному также относится то, чт опредметы, образы, их передвижения и смена ландшафтов могут быть нереально красочными или захватывающими, вобщем, такими как не бывает в жизни.
аудиально - сложно сказать. редко снятся песни, музыка. насчет остальных звуков или например, голосов я не помню, скорее всего, мне это не снится.
и запахи, наверное, тоже...
тактильно - тоже сложно сказать... иногда бывает снится, будто что-то заболело, ранено там или что... но это связано с тем что происходит вживую, например, о стенку локтем во сне удариться и т.п. но в целом, осязания намного меньше, чем в реальной жизни
в основном ото сна запоминаются эмоции.
-- Mona написал 9 июля 2008 14:15
Isolda написал:[q]
в основном ото сна запоминаются эмоции. [/q]
это да! причем эмоции могут быть никак логически не связаны с их источником. я помню, как испытала ужас, глядя на куст цветущей сирени. вот что у меня в башке переклинило в этот момент - черт его знает, но эмоции были потрясающе яркие.
в остальном не могу особо выделить что-то... звуки снились: и музыка, и песни, и стихи, которые мне кто-то диктовал. запахи снились, но очень редко и только знакомые прежде.
тактильные ощущения случаются регулярно, причем очень яркие, но это не равномерно по всему сну, а как всплески такие.
лица бывают размытые, а бывают очень четкие, вплоть до того, что вглядываешься потом на улице - не встретишь ли виденного во сне человека (прежде незнакомого). но с годами у меня этого меньше стало.
с законами сновидений вообще интересно. то есть в каждом сне свой закон вроде бы есть. и там, во сне, ты его понимаешь, он кажется естественным и нормальным, хотя в реальной жизни был бы бредом или просто не мог бы быть.
а если во сне вдруг возникает ощущение бредовости закона - происходит осознавание сна, и закон меняется.
-- Isolda написал 9 июля 2008 17:00
Mona написал:[q]
с законами сновидений вообще интересно. то есть в каждом сне свой закон вроде бы есть. и там, во сне, ты его понимаешь, он кажется естественным и нормальным, хотя в реальной жизни был бы бредом или просто не мог бы быть.
а если во сне вдруг возникает ощущение бредовости закона - происходит осознавание сна, и закон меняется. [/q]
а что за закон, это например?
у меня бывает ,что осеняет что-то гениальное (ну, по ощущениям во сне), - мысль, стихи и проч. и желание, что это надо обязательно запомнить и не забыть по просыпании... но потом или забывается или получается какая-то фигня 
или ты не об этом?
-- Mona написал 9 июля 2008 17:14
Isolda написал:[q]
а что за закон, это например?[/q]
ну я имела в виду что-то вроде причинно-следственных связей, которые во сне совершенно по-другому работают. например... ну даже так не вспомню. ну например: если я добегу за 10 секунд до того угла, то у меня волосы станут фиолетового цвета. а если не успею - останутся зелеными. а с зелеными волосами меня не пустят на корабль. 
и воспринимаешь это как в порядке вещей.
-- kaprizka написал 9 июля 2008 21:18
[q]
1. Во сне (за двумя или тремя исключениями) полностью отсутствует сенсорика. Т.е. предметы как бы не имеют веса, нельзя ощутить твердость, а также тепло или холодность поверхности.[/q]
Мне иногда снится тепло и холод. Как правило, тепло снится если я под тёплым одеялом, а холод - если в доме прохладно.
[q]
2. Во сне все воспринимается абсолютно некритично. С какой бы нелепостью я не столкнулся, она не вызывает у меня вопросов "а почему это так".[/q]
Верно.
[q]
3. Во сне есть всегда есть некая конечная цель, которой подчинено все, что происходит, а также ощущение конечности этого сна (вот это, пожалуй, признак, по которому можно попытаться осознать то, что это сон)[/q]
Нет. Иногда есть цель, иногда нет.
[q]
4. Во сне отсутствуют запахи, а звуки есть только тогда, когда я вижу/знаю причину этого звука.[/q]
Категорически нет. Но как правило плохие запахи снятся при наличии плохих запахов в комнате либо при болезнях жкт. А звуки... когда я был семиклассником, мне снился трактор. Он громко рычал, раздражая меня. Я пытался его найти, я гнался за ним по розовой дорожке. А когда проснулся, оказалось - это холодильник. Причём чувствительность к звуку холодильника усиливается после приёма рябинового варенья.
[q]
5. Во сне нет "фоновых процессов", т.е. таких, которые не имеют отношения к цели из пункта 3 (например, просто идущих куда-то по улице людей, которые в действие не вмешиваются).[/q]
Полно.
[q]
6. Как правило, во сне более яркие краски, чем в жизни: небо голубее, солнце ярче, трава - зеленее, и т.д.[/q]
Иногда ярче, иногда тусклее. Сны с яркими красками доставляют более радостные эмоции. Хотя бывает и так, что яркая краска сочетается с неприятной либо неясной эмоцией.
А тусклые краски обычно сочетаются с грустью.
-- 4X_Pro написал 9 июля 2008 23:40
Isolda написал:[q]
у меня бывает ,что осеняет что-то гениальное (ну, по ощущениям во сне), - мысль, стихи и проч. и желание, что это надо обязательно запомнить и не забыть по просыпании... но потом или забывается или получается какая-то фигня[/q]
Небольшой оффтоп: у меня такое бывает на этапе засыпания. А непосредственно во сне было один раз всего...
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект
2006--2008, SOCIOCLUB.ORG